Ich habe deshalb hier einen Vorschlag verfasst wie der kleine Rat funktionieren soll.
Der König soll bald sterben und bis auf weiteres nicht durch einen neuen Herrscher ersetzt werden.
ich habe hier schon mal die Personen reingeschrieben, welche ich für die Posten empfehlen würde.
Statuten:
Der Rat trifft sich einmal in der Woche.
Es ist möglich einen Stellvertreter zu entsenden.
Innerhalb des Rates gilt der Mehrheitsentscheid der anwesenden Ratsmitglieder.
Der Rat setzt wenn nötig einen Richter ein.
Der Rat entscheidet über alle Belange, welche Gold benötigen und / oder nicht in der klaren Zuständigkeit eines Ratsmitgliedes liegen.
Der Rat entscheidet über oder Sanktionen gegen andere Völker.
Der Rat entscheidet über diplomatische Beziehungen zu anderen Völkern.
Der Rat erstellt Gesetze.
Ratsmitglieder geniessen Immunität, ausser diese wird vom Rat aufgehoben.
Ratsmitglieder erhalten ein noch festzulegendes Gehalt aus der Staatskasse.
Mitglieder:
Wahrer des Friedens ( Kortan )
- innere Sicherheit
-äussere Sicherheit, Grenzsicherung und Expansionen
Meister der Münze ( Jade )
- Verwaltet die Steuereinnahmen
- Organisiert Anlässe
- Protokollführer
Obermagus ( Tralin )
- Magieangelegenheiten
- Akademie
Zunftoberste ( Alyssa )
- Handelsbeziehungen
- Zunftangelegenheiten
Gesandter der Viere ( Roland )
- Feiertage und religiöse Feste
- Glaubensangelegenheiten
- Tempel und Klöster
- Totenkult
Ich möchte, dass sich diese fünf Personen mit mir treffen über die Ostertage.
Zielsetzung: Der Rat steht bis spätestens Dienstag.
Zitat von: Acus am 16. April 2014, 22:05:56
Der König soll bald sterben und bis auf weiteres nicht durch einen neuen Herrscher ersetzt werden.
Hallo,
aus dem oben genannten ergeben sich für mich zwei Fragen:
1. Ist das nicht gegen die Entscheidung der Spieler? Wozu hat man dann abgestimmt, dass man einen König möchte, wenn es nun doch keinen gibt?
2. Und warum sagt man mir das erst jetzt?
Mit freundlichen Grüßen
Malawin
zum einen ist das ein vorschlag von mir ...zum anderen steht da bis auf weiteres.
einen neuen König können wir jetzt nicht sofort einsetzen. das wäre im rp unerklärbar.
den rat können wir jetzt so machen. daraus heraus kann sich dann rpmässig ein neuer herrscher entwickeln, wenn er die Mehrheiten findet.
ob König oder nicht, den rat braucht es so oder so.
Hallo,
also dann möchte ich hier Kritik anbringen.
1. Ich fühle mich einerseits übergangen.
2. Weiterhin hieße es, dass ich mit Tralin und dir gemeinsam über den König spreche, offenbar wurde mit mir nichts kommuniziert und trotzdem entschieden. Auch das finde ich schade, da ich es nun im Forum lese.
3. Das RP wird für meinen Char nicht mehr viel hermachen, um König zu werden, da er Paladin ist und sich nicht mehr putschen kann, vor allem gegen einen nicht vorhandenen König. Aber damit muss ich nun leben.
4. Hatte ich mir bereits Dinge überlegt, damit er König werden kann und dies glaubhaft geworden wäre. Diese Überlegungen waren vollkommen umsonst und Zeitverschwendung.
Mit freundlichen Grüßen
Malawin
Warum fühlst du dich übergangen? Steht doch alles hier zur Diskussion.
Es wäre schön, wenn du auf das Konzept des Rates eingehen könntest und nicht über ein ganz anderes Thema ( König ) sprechen würdest.
Einen Rat wird es so oder so geben. Du wärst prädestiniert einen der Ratsposten einzunehmen. Wir zwingen dich aber nicht dazu ;)
Hallo,
na gut, dann werde ich das tun. Vorher aber noch eine Anmerkung: Wenn der König stirbt tritt dennoch die Erbfolge in Kraft. D.h. irgend ein Verwandter wird gesucht, ansonsten wird ein naheliegender Adeliger gesucht. Mindestens das sollte ausgespielt werden, da es ja einige heimische Adelige aus Britain gibt. Ich wäre aber überrascht, wenn im RP so ein hoher Posten leichtfertig abgelehnt werden würde.
Außerdem, ohne einen König fehlt der endgültige Entscheider. Es besteht die Gefahr, dass sich die Diskussionen ständig im Kreis drehen, kaum eine sinnvolle Entscheidung gefällt wird und letztlich nicht viel passiert. Diese Einschätzung basiert auf realen Erfahrungen. Allerdings lasse ich mich gern eines Besseren belehren.
Zitat von: Acus am 16. April 2014, 22:05:56
Statuten:
Der Rat trifft sich einmal in der Woche.
Es ist möglich einen Stellvertreter zu entsenden.
Innerhalb des Rates gilt der Mehrheitsentscheid der anwesenden Ratsmitglieder.
Der Rat setzt wenn nötig einen Richter ein.
Der Rat entscheidet über alle Belange, welche Gold benötigen und / oder nicht in der klaren Zuständigkeit eines Ratsmitgliedes liegen.
Die meisten Punkte sind okay für mich. Ich bin aber mit dem letzten Punkt nicht einverstanden. Ich finde der Schatzmeister sollte allen ein gewisses Budget zur Verfügung stellen und dieses auch kontrollieren. Weiterhin sollte auch ein gewisses Budget, für Dinge die nicht in die Zuständigkeit eines Ratsmitgliedes fallen, eingeplant werden.
Außerdem missfällt mir die Sache mit dem Richter. Dies fällt für mich eindeutig in Recht und Gesetz, Einhaltung der Ordnung und Sicherheit. Ein Richter muss eingesetzt werden, ja dem stimme ich zu, aber das sollte das Ratsmitglied tun, der für solche DInge zuständig ist, ansonsten werden wieder Kompetenzen innerhalb des Rates überschritten und die Wege verlängert.
Zitat von: Acus am 16. April 2014, 22:05:56
Der Rat erstellt Gesetze.
Der Rat sollte nur Gesetze erstellen die für die Allgemeinheit gelten. Wiederum Gesetze die in die Zuständigkeit eines Ratsmitgliedes fallen, sollten auch von diesem durchgesetzt werden, wie z. B. Steuergesetze vom Schatzmeister. Dies hält die Wege kurz, vermeidet unnötige Diskussionen, vor allem auch mit Ratsmitgliedern die in diesem Bereich eigentlich nichts zu sagen haben. Ansonsten sehe ich die Gefahr von Kompetenzüberschreitungen und dass sich diverse Diskussionen ständig im Kreis drehen. Das selbe gilt für Vorschriften für Bestattungen, zur Sicherheit usw. .
Zitat von: Acus am 16. April 2014, 22:05:56
Mitglieder:
Wahrer des Friedens ( Kortan )
- innere Sicherheit
-äussere Sicherheit, Grenzsicherung und Expansionen
Meister der Münze ( Jade )
- Verwaltet die Steuereinnahmen
- Organisiert Anlässe
- Protokollführer
Obermagus ( Tralin )
- Magieangelegenheiten
- Akademie
Zunftoberste ( Alyssa )
- Handelsbeziehungen
- Zunftangelegenheiten
Gesandter der Viere ( Roland )
- Feiertage und religiöse Feste
- Glaubensangelegenheiten
- Tempel und Klöster
- Totenkult
Zu dieser Liste fällt mir nur folgendes ein: Recht und Ordnung sowie Justiz sind hoffentlich Bestandteil der inneren Sicherheit?
Zitat von: Acus am 16. April 2014, 22:05:56
Ich möchte, dass sich diese fünf Personen mit mir treffen über die Ostertage.
Zielsetzung: Der Rat steht bis spätestens Dienstag.
Heute (Donnerstag) oder Samstag, den 19.04.14, wäre mir sehr recht.
Mit freundlichen Grüßen
Malawin
ich kan aus zeitdruck nicht auf alles Bezug nehmen, aber im Prinzip ist das ganz gut so, später mehr zu meiner meinung, udn danke das gefragt wird!
Guten Tag zusammen,
Nun möchte ich auch mal meinen Senf dazu geben! ! Dazu lieber Malawin der Rat war damals auch beschlossen, und das der Rat alle Sachen entscheidet,( der König sollte nur als letzte Instanz da sein) und ja es war ein König gedacht doch seid mehren Wochen wir nur herum geblödelt! ( und war es meinen Kenntnisstand das weder der Char Tralin als auch Kortan König werden/ aber dieses Gespräch hatten wir ja schon)
Was Ast unten aufgeführt hat ist eine erste Zusammenstellung damit es endlich hier mal voran geht! Um die einzelnen wichtigen Punkte zuklären ist das Treffen dieser Personen gedacht! Bei diesem Treffen kann man alles klären!
Wie das alles läuft wir man ja sehn!
Zum Treffen ist mir der Tag egal es sollte jedoch Nachmittags sein!
Treffen und diskutieren? hm .. aj .. also soweit ich das weiss ist der Rat seit WOCHEN eine beschlossenen Sache, seit Yasos Diskussion mit allen im IRC nämlich und der König auch. Und dann haben wir abgestimmt wer den König macht, de rRat hatte sich ebenfalls zu formierren, das hat sich ja auch ig vollzogen.
Zitat von: Tralin Daravas am 17. April 2014, 17:22:41
Nun möchte ich auch mal meinen Senf dazu geben! ! Dazu lieber Malawin der Rat war damals auch beschlossen, und das der Rat alle Sachen entscheidet,( der König sollte nur als letzte Instanz da sein) und ja es war ein König gedacht doch seid mehren Wochen wir nur herum geblödelt! ( und war es meinen Kenntnisstand das weder der Char Tralin als auch Kortan König werden/ aber dieses Gespräch hatten wir ja schon)
Hallo,
1. Den Rat habe ich gar nicht in Abrede gestellt. Aber ich bin überrascht, dass es jetzt NUR noch einen Rat gibt. Das könnt ihr auch noch mal oben nachlesen.
2. Zum "Herumblödeln"... Ich habe davon nichts mitbekommen. Viel mehr hatte ich den Eindruck, dass im Moment nichts passiert und das lag auch an der mangelnden Kommunikation.
3. Dass weder Tralin noch Kortan König wurde, wurde noch gar nicht entschieden. Du warst nur der Meinung Kortan kann nicht, aber das ist ein Irrtum. Genau so wäre es ein Irrtum, dass Tralin nicht König werden könnte.
4. Es hieße, es sollten alle entworfenen Gesetze am Ende vom König entschieden werden. Beziehungsweise sollte er sie mindestens vorgelegt bekommen, um von einem Veto-Recht Gebrauch machen zu können.
Nur um mal die Dinge klarzustellen!
Mit freundlichen Grüßen
Malawin
Mir Persönlich ist das hier langsam aber sicher zublöd immer wieder über das gleiche zu diskutieren! Ich finde es gut wie Ast es jetzt vorgeschlagen hat. Ich bin ganz ehrlich wird da jetzt ein riesen Drama draus bin ich raus.
Liebe Grüße eurer,
Tralin
hm, nun zankt euch nicht! Wenn ast sagt, das es nun einen Rat mit 5 Leuten statt mit 3 gibt, un d der König und die Finanzcheffin teil davon sind, is doch gut! aktieptiert doch mal was Ast da sagt, den es hört sich durchdacht udn gut an. Er wird das sicher nich ohne mit anderen drüber zu reden und ohne nachdenken entschieden haben und als Adim hat er auchnen anderen Abstand zum spiel wie wir Nasen
bla..
also:
treffen einmal wöchentlich -> nope
-> treffen nach bedarf
des weiteren: einen könig sollte es weiter geben.. in welcher form.. können wir ja bei dem gespräch besprechen
Kleiner Tipp zur technischen Umsetzung: Es gibt ig Wahlurnen, die eine anonyme Ja/Nein-Abstimmung zu einer kurzen Fragestellung beliebig lange speichern. Stellt euch doch so ein Ding (oder mehrere) in einem für alle Ratsmitglieder zugänglichen Raum auf und stellt dort zu bearbeitende Themen für jeweils eine Woche zur Abstimmung. So können Diskussionen und Ränkespiel wie es kommt in Einzel- oder Grüppchen-RP abgewickelt werden und jeder stimmt in der Wochenfrist dann ab, wann es ihm passt. Eine Forenankündigung der Abstimmung könnte zusätzliche Klarheit schaffen, was es an Arbeit gibt.
Alternativ können natürlich auch Foren-Abstimmungen genutzt werden.
Hallo,
Zitat von: Alyssa am 17. April 2014, 19:24:48
hm, nun zankt euch nicht!
Für mich ist das kein Streit, sondern eine ganz normale Diskussion. Solche wird es im Rat sicherlich noch sehr oft geben.
Zitat von: Tralin Daravas am 17. April 2014, 19:00:43
Mir Persönlich ist das hier langsam aber sicher zublöd immer wieder über das gleiche zu diskutieren! Ich finde es gut wie Ast es jetzt vorgeschlagen hat. Ich bin ganz ehrlich wird da jetzt ein riesen Drama draus bin ich raus.
Du bist jetzt hoffentlich nicht eingeschnappt. Meine Posts waren eher an Acus gerichtet. Man sollte nicht alles sofort auf sich beziehen und persönlich nehmen. Und solche Sachen wie "wird da jetzt ein riesen Drama draus bin ich raus" oder "falls Kortan König wird verlasse ich und viele andere Chars Britain", ziehen bei mir auch nicht. Ich würde mir wünschen, dass du dich konstruktiv in den Rat einbringst.
Außerdem, wie ich herauslese willst du nicht über alles diskutieren, also bitte ich dich meine oben genannten Änderungen zu Asts Vorschlag noch mal durchzulesen. Ich schlage dort vor den Ratsmitgliedern mehr Befugnisse zu erteilen, wodurch nicht alles diskutiert wird. Ich denke, das könnte in deinem Interesse liegen.
Zitat von: Ylenavei am 18. April 2014, 08:45:24
Kleiner Tipp zur technischen Umsetzung: Es gibt ig Wahlurnen, die eine anonyme Ja/Nein-Abstimmung zu einer kurzen Fragestellung beliebig lange speichern. Stellt euch doch so ein Ding (oder mehrere) in einem für alle Ratsmitglieder zugänglichen Raum auf und stellt dort zu bearbeitende Themen für jeweils eine Woche zur Abstimmung. So können Diskussionen und Ränkespiel wie es kommt in Einzel- oder Grüppchen-RP abgewickelt werden und jeder stimmt in der Wochenfrist dann ab, wann es ihm passt. Eine Forenankündigung der Abstimmung könnte zusätzliche Klarheit schaffen, was es an Arbeit gibt.
Alternativ können natürlich auch Foren-Abstimmungen genutzt werden.
Halte ich für eine angemessene Idee. Ich würde aber lieber IG diskutieren als im Forum, falls es möglich ist. Ich hoffe außerdem, dass sich der Rat auf Dauer nicht nur im Forum tummelt. Denn externe Entscheidungen außerhalb der Spielergemeinde von Britain zu Gesetzen etc. hatten wir bis vor kurzem durch den Staff und dann wären wir wahrscheinlich wieder beim Alten.
Mit freundlichen Grüßen
Malawin
Lokalität für den Rat wurde gefunden. Er wird im hinteren Bereich der Burg tagen. Also auf der Ebene des Thronsaales. Eine Urne wurde dort bereitgestellt.
Jetzt zu eurem Input:
Justiz gehört natürlich in den Bereich der inneren Sicherheit.
Was jedoch nicht sein darf ist, dass der Wahrer des Friedens Wache, Kläger, Richter, Geschworener und Henker in einem ist.
Deine Rolle soll die Rolle des Staatsanwaltes sein. Der Richter muss dann ernannt werden.
Die Idee mit dem festen Budget find ich gut.
Der Rat soll ingame tagen.
Der Rat soll sich einmal die Woche treffen, ausser es gibt keine Themen. Wer nicht teilnimmt oder keinen Stellvertreter entsendet hat keine Stimme.
Die Sitzungen sollen nicht länger als eine Stunde dauern. Wenn sich wer dauerhaft zu inaktiv für diese Position fühlt müsste die Sache generell nochmals überdenken.
Ich will mich bei dem Thema nicht groß einmischen, aber meiner Erfahrung nach,
ist es mittel- und langfristig sehr schlecht Absprachen zu treffen wie "einmal die Woche".
Solche Termine sollten sich IG aus dem RP heraus ergeben und nicht aufgrund von OOC-Absprachen.
Weiteres stehe ich dem Umfang der OOC-Absprachen wie sie in letzter Zeit stattfinden, also nicht nur
in diesem Forenthread, sehr negativ ggnüber.
OOC-Absprachen sollte es geben, um den Spielspaß für alle Beteiligten zu wahren und damit RP vernünftig
abwickeln zu können.
Der momentane Umfang und vor allem was teilweise im TS abgesprochen wird, ist derbes non-RP!
Also da wir das alles komplett im RP ausspielen werden und es nur ein Vorschlag war, würd ich den Vorschlag soweit annehmen, mal gucken wie sich das im RP entwickelt.
Punkt.
Hi, gut also;
1) RP ist gelaufen
2) Zwar nicht ganz nach Wunschvorstellung für viele, doch so ist einfach mal RP (ich bin nicht unglücklich sagen wir mal so)
3) Zuviele Köche verderben den Brei
4)Niemand sollte sich OOC angegriffen fühlen Bitte.
5)Frage ist: Sollen wir das RP laufen lassen?Oder habt ihr Vorschläge?
6)In welche Richtung soll das Tendieren?
Äußern möchte ich nur :
Wenn im RP etwas passiert ist und man nicht gerade weiß, aus welchem Anlass
gewisse Äußerungen an dem Tage gelegt werden, weil man das Hintergrundwissen einfach nicht hat,
kann man nicht einfach behaupten es währe OOC-Wissen.
Dieses denken sollten einige evtl. nicht direkt Missmutig entgegen sehen, auch wenn man vielleicht
mal schlechte Erfahrung gemacht hat. Das ist traurig und demotivierend, da man teilweise sehr viel Arbeit hinein gesteckt hat. Man muss auch nicht alles bis ins kleinste Detail im TS ausdiskutieren, dass nimmt einem doch den ganzen Spiel spaß.
Ich hab zwar Ideen wie es weiter laufen könnte, aber würde Eure Meinung gerne dazu hören.
An der Stelle ziehe ich auch langsam nach dem Turnier meine Bardin aus dem Spiel herraus :)
Ihr wuppt das schon :)
Danke trotzdem an Ast für seinen Vorschlag :) Ich hoffe er bleibt da weiterhin am Ball :) rp ist halt sehr breit gefächert und mann kann es nicht erzwingen, wenn das jetzt so gelaufen ist, ist es so.
Also Ihr lieben auf weiterhin gutes RP
Eure Darth Sunny ,) :-* :-*
Für diejenigen für welche es überraschend kam, das der Paladinorden dem Tempel unterstellt ist:
http://www.dc-freeshard.net/forum/index.php?topic=2705.0
Ich persönlich bin dafür das RP laufen zu lassen. Natürlich.
Aber scheinbar haben wir es geschafft, dass mehrere Spieler längere Zeit eine nicht der IG-Welt angemessene Vorstellung von Paladinen hatten.
Zur Erklärung:
Paladine sind nicht die Elite-Krieger des Königs. Sie sind die Krieger der Götter. Demnach stehen sie dem Tempel näher als dem König.
Da der König weltlich ist, und alles weltliche korrumpiert werden kann, wäre es ziemlich doof, wenn der Paladinorden dem König unterstellt wäre. Immerhin ist eine wichtige Aufgabe der Paladine "göttliche" Urteile zu fällen. Also Ketzer und Diener des Einen zur Strecke zu bringen. Alles was ketzerisch oder im allgemeinen gegen den Glauben ist, wird aber nicht vom König festgelegt, sondern vom Tempel.
Es wäre natürlich denkbar, einen König zu haben, der sich selber als "papst" sieht und somit auch die führung des Tempels übernimmt... aber diese Situation haben wir derzeit nicht.
Es wäre was anderes, den Paladinorden in Diensten des Königs sein zu lassen, aber formal und in letzter Konsequenz unter der Fuchtel des Tempels stehen zu lassen.
Man hätte über sowas reden können, aber nicht erst in so einer Sitzung, wenn es hinsichtlich einiger Ratsmitglieder "zu spät" ist.
Roland ist für Gespräche offen, so lange seine und die Interessen des Tempels am Ende gewahrt bleiben.
Das ist keine OOC-Absprache, das ist ein Hinweis.
Hallo,
Zitat von: Wurzl am 19. April 2014, 10:57:58
Aber scheinbar haben wir es geschafft, dass mehrere Spieler längere Zeit eine nicht der IG-Welt angemessene Vorstellung von Paladinen hatten.
Zur Erklärung:
Paladine sind nicht die Elite-Krieger des Königs. Sie sind die Krieger der Götter. Demnach stehen sie dem Tempel näher als dem König.
Da der König weltlich ist, und alles weltliche korrumpiert werden kann, wäre es ziemlich doof, wenn der Paladinorden dem König unterstellt wäre. Immerhin ist eine wichtige Aufgabe der Paladine "göttliche" Urteile zu fällen. Also Ketzer und Diener des Einen zur Strecke zu bringen. Alles was ketzerisch oder im allgemeinen gegen den Glauben ist, wird aber nicht vom König festgelegt, sondern vom Tempel.
hier mal die Beschreibung der Paladine von der Website von Dragon Castle:
Der Paladin ist ein Krieger der Viere, welcher mit Waffe und Schild, sowie dem Segen seiner Götter für seinen Glauben einsteht. Die Paladine Britannias bilden die Leibgarde des Königs und vertreten die Gesetze des Reichs ebenso, wie sie die Führungsspitze des britannischen Heers bilden. So hatte ich sie auch anfangs immer wahrgenommen, nur weil sie dürftig bestückt waren, gab es eine Übergangsphase in der die Wache innerhalb von Britain das Sagen hatte und die Paladine nur noch dem König unterstanden. Von deinem Post im Forum habe ich zwar gelesen, hielt ich es aber nicht für eine dauerhafte Lösung. Und als Malawin sich überlegte den Paladinorden unter den Nagel zu reißen, hieß es: Es wird wahrscheinlich unmöglich, denn er ist ja keiner der Ihren. Jetzt ist ein Priester recht schnell über die Paladine gestellt worden. Und ich als aktiver Paladin wurde erneut komplett übergangen. Ich wollte eigentlich auch ein anderes Konzept der Paladine ausprobieren, um sie vielleicht attraktiver zu gestalten, aber wenn das das neue Konzept ist, dass sie jetzt nur unter dem Tempel stehen, seid ihr mir zuvor gekommen.
Ich denke, jetzt ist meine Überraschung durchaus nachvollziehbar. ;)
Mit freundlichen Grüßen
Malawin
Ja, das ist natürlich doof.
Die meisten Sachen auf der Homepage hinsichtlich RP-Hintergrund sind ungenügend.
Aber das ist ja nun weiterhin denkbar.
Eingesetzt als Leibgarde des Königs (wie die schweyzer Wichteln beim Päpstli)
Naja, "schnell" würde ich das ganze mit Roland nicht nennen.. es war eher sehr viel Freiraum der irgendwann von mir genutzt wurde..
Wie ich aber schonmal sagte: Einer Lösung im Rp bin ich offen...
Im übrigen braucht der Paladinorden einen Paladinführer, den es derzeit faktisch nicht gibt.