Der Staff ist schon länger bemüht zahlreiche Unstimmigkeiten vorallem in der Engine zu beseitigen.
Oft genug kamen da auch Missverhältnisse bei Klassen und vielen Rassen zum Gespräch.
Mit dem folgendem Vorschlag möchte ich alle Rassen und Sonderklassen in der Engine individueller gestalten.
Mit Hinblick auf die Shardgeschichte und mit Berücksichtigung der Rassenkonzepte habe ich mir folgenden Teilvorschlag überlegt:
Menschen: Statcap 300 Skillcap 750
Str 125, dex 125; Int 125
Zentauren: Statcap 300 Skillcap 750
Str 150; dex 150; Int 100
Trolle: Statcap 300 Skillcap 750
Str 200; dex 90; Int 75
Orks: Statcap 300 Skillcap 750
Str 180; dex 145; Int 80
Zwerge: Statcap 300 Skillcap 750
Str 160; dex 100; Int 135
Hochelf: Statcap 300 Skillcap 750
Str 75; dex 125; Int 200
Waldelf: Statcap 300 Skillcap 750
Str 100; dex 140; Int 160
Drow: Statcap 300 Skillcap 750
Str 100; dex 140; Int 180
Vampire: Statcap 300 Skillcap 750
Str 180; dex 140; Int 180
Bei allen Werten handelt es sich um Maximalwerte!
Die bisherige Grenze für jeden Stat liegt bei 125 pro Stat (Stärke, Ausdauer, Int.)
Und Insg. 250 Punkten. Für Jede Rasse würden sich diese Grenzen wie oben angegeben verändern.
Die Werte sind natürlich auch erstmal nur Vorschläge... gut überdachte Vorschläge, die hoffentlich zur Diskussion anregen
und dabei vll sogar noch das Verständnis für manchen Rassen erweitern.
Die Stat- und Skillcaps sind ein Teil meines Vorschlages, um die Diskussion nicht zu komplex werden zu lassen, folgt der zweite Teil zu einem späteren zeitpunkt.
Yaso
Finde ich sehr sehr gut und sieht auch prima realistisch und praktikabel aus! :)
Eine idee die mir grad noch gekommen ist,
ich denke zum einfachen testen sollten wir von jeder rasse.. die gespielt wird vorab einen aussuchen... der die stats so ausprobiert und dann entscheidet ob dies gut gebalanced ist oder nicht.. theoretisch sehen die werte natürlich super aus.. aber praktisch isses oftmals was anderes
gruß
Ari
Nun, das sind wie gesagt alles Maximalwerte, die in den meisten Fällen die bisherigen übersteigen.
Jeder Char kann sich das Verhältnis also selber aussuchen und im nachhinein auch wieder beliebig ändern...
Im Grunde verändern sich nur die maximal erreichbaren Werte.
Aber testen werden wir das dennoch trotzdem sobald etwas konkret feststeht.
Das ist bishe rnur ein recht weit ausgereifter Vorschlag.
ein Handwerker wird sich seine Stats eh anders verteieln wollen wie ein Mage oder ein Krieger
ich finde es gut, wenn es Unterschiede zwischen den Rassen gibt, selbst wenn das heißt, dass Merdoc seine Waffen dann bald im Zeitlupentempo schwingt. :)
Merdoc... Zwerg.. 100 dextery wären weiterhin für ihn möglich, real wird er bestimmt nicht mehrh aben und Rüstungsteile, die ein Plus auf Dextery geben, würde weiterhin auch über das Cap hinaus kommen... in der Hinsicht würde sich also nichts ändern, wobei man noch darüber diskutieren könnte, ob man bestehende Chars entscheiden lässt, ob sie das neue System akzeptieren oder beim Alten bleiben möchten...
Ich finde es nicht wirklich Fair. Wieso habe die Trolle, Zentrauen und Orks nur 700 Skillcap und Stats auch weniger als alle andere Rassen? Sinn? Sonst sicher sehr gute Idee, wenn man keine Rasse benachteiligen würde.
Das die Hochelfen so massiv viel Intelligenz haben könnten finde ich im übrigen sehr gut!
Die Möglichkeit 100 Stärke mit eine Waldelfe zu haben reicht völlig - da ist Schnelligkeit viel kennzeichnender - genau wie die extra Intelligenz bei den Hochelfen, ich hoffe, das das einige anzeizt, dieses neue System anzunehmen und die Hochis wieder zu spielen!
@Simple
Ich habe mir bei allem etwas gedacht.
Die Skillcaps habe ich nur bei den Rassen erhöht, die laut Shardkonzept zum Ursprung gehören.
Nämlich Vampire, alle Elfen und die Zwerge.
Die übrigen Rassen sind deutlich jünger.
Meiner Meinung nach sollten daher nur die älteren Rassen insg. üner mehr Wissen verfügen, da sie auch bereits viel mehr Zeit hatten dieses anzusammeln.
Bei den Statcaps dachte ich mir das ähnlich, die körperlichen und geistigen Leistungen konnten sich bei den älteren Völker über die Generationen hinweg (Evolutionstheorie) ganz anders ausprägen als bei den jüngeren Rassen, wobei ich da bei den Stats dennoch Abstriche gemacht habe und z.B. den Orks mehr Punkte eingeräumt habe, da sie mit einem Cap von 250 kaum etwas von der Erweiterung hätten.
Ich greife das beispiel Ork mal näher auf:
Orks: Statcap 270 Skillcap 700
Str 180; dex 145; Int 80
Bei den Orks werden zu 90% Krieger gespelt, wichtig sind also Stärke und Ausdauer, der Spieler muss sich entscheiden, spiele ich einen besonders starken Ork oder einen besodners ausdauernden Ork... ein Erreich des Maximums von Stärke und Ausdauer zuzulassen würde die Rasse überpowern, das ist sicher auch nicht mein Ziel.
Man kann also wählen: 180 Stärke, 70 Dex, 20 Int, oder auf Dextrey ausgelegt 105 Str, 145 dex, 20 int
Wenn man mal vergleicht was jetzt möglich wäre:
125 Str, 105 Dex, 20 Int / 105 Str, 125 dex, 20 int (wobei ich die 20 Intelligenz als pers. Mindestwert genommen habe)
Die verhältnisse sind wie vorher, nur das sich in den jeweiligen Rassen besonders qualifizierte Individuen rauskristallisieren können, wie es im echten Lebena uch der Fall ist.
Ich denke also nicht, dass ich eine Rasse benachteilige, im Endeffekt hat jede Rasse mehr als vorher und auf mind. einem Gebiet fast allen etwas voraus was sie bezogen auf ihre Spezialisierungen zu eienr Idealwahl macht.
Untermauert würde das noch durch Schenkungen bei Skills, Resistenzen und Zusatzattributen was im 2. Teil folgt.
Ich find das gut ,das is mal nicht standart udn auch durchdacht,bin mal auf skillverteilung gespannt.
Finde es trotzdem nicht sehr gut den anderen Rassen da weniger zu geben. Ich würde eher gewisse Skills einschrenken. Ork kann nicht über 80 evo Int haben oder nur 60 Alchemie weil das Tränke brauen eine gewisse Int voraussetzt die nunmal ein Ork nicht hat, anstatt ein Skillcap grenze. Das passt vom RP her um einiges besser. Oder das Orks, Vampire, Zwerge usw. ihre Waffenskills allle auf 120 machen können weil es recht kriegerische Rassen sind und andere Rassen wie hochelfen nur auf 90 dafür Magie auf 120 ohne die Powerscrolls. Das passt für mich besser in das Alterserfahrungskonzept als eine grenze bei 750 für nur ein Teil der Rassen.
Das mit den Stats und deiner Evolutionstheorie finde ich ok. Aber halt auch nicht gut.
Aber ist eigentlich egal, weil wenn es so umgesetzt wird, dann werde nur ich als Sonderrasse im Nachteil sein, bin ich mir gewöhnt. Weil wenn wir erlich sind, welcher neue oder alte Spieler wird ein Zentaure, Ork oder Troll als Sonderrasse machen wenn die anderen bessere Vorteile haben? Wegen des tollen Zentauren, Trolle oder Ork RP hat leider noch keiner einer dieser Rassen gemacht, dafür gibt es die Drow oder Vampire die noch tollere RP stärken haben. Und da man Sonderrasse nur noch mit RP Story und gutem RP im moment werden kann wird sich jeder überlegen ob er wirklich einen Sonderrasse spielen will die nicht so stark wie all die anderen Sonderrassen sind.
Also damit will ich sagen wenn ihr für alle Sonderrassen genau gleiche Vor und Nachteile macht, fände ich zumindest das schön und hoffe das es dann viellicht mal noch 2-3 Orks mehr geben wird. Wenn nicht ist mir auch egal, aber ich weiss das es dann auch keine anderen Zentauren, Trolle oder Orks geben wird, weil die Rassen nur noch uninteressanter werden ;). Das war halt meine Überlegung dazu.
Einige verteilungen der Statsmax. gefallen mir nicht. Zu dem Skillcaps enthalte ich mich dezent, da ich gegen unterschiedliche Skillcaps bin, dazu komme ich noch. Die Drow, Wald- und Hochelfen, sind auch nur weitere abspaltungen von "den" elfen, somit .. naja ;)
Also allgemein bin ich für gleichen Statcap und Skillcap, denn zb. ist ein Troll mit max. Str nur mit 50 dex dabei (denn 10 Int sind soweit ich weiß pflicht, man kann keine 0 int haben, wenn es anders ist, klärt mich auf..) Und nen Ork mit max str von 180 (nur 20 wenier..) kann sich dabei schon 80 dex leisten.. (finde ich nicht ausgewogen.)
Man sollte die Rassen unterschiede schon klar dalegen, aber mit den gleichen Vorraussetzungen in sachen Max Skill- Statscaps.
Man kann die Rassen vielleicht durch besondere Fähigkeiten hervorheben, so wie es der Vampir schon lange tut.
Zb. könnten Zwergen nen Stärkebuff bekommen, irgendwie nen Ahnenruf, ofer what ever, der dann 10min sie um 20str buffed. Sie die "fähigkeit" dann nur alle 60min benutzen können, what ever. Müsste man sich dann genauer einen Kopf drüber machen.
So, dann möchte ich auch mal Beispiele bzw Verbesserungen, meiner Ansicht nach, äußern :)
Zitat von: Yaso am 25. Januar 2009, 15:30:34
Menschen: Statcap 250 Skillcap 700
Str 125, dex 125; Int 125
Zentauren: Statcap 260 Skillcap 700
Str 150; dex 150; Int 100
Trolle: Statcap 260 Skillcap 700
Str 200; dex 90; Int 75
Orks: Statcap 270 Skillcap 700
Str 180; dex 145; Int 80
Zwerge: Statcap 300 Skillcap 750
Str 160; dex 100; Int 135
Hochelf: Statcap 300 Skillcap 750
Str 75; dex 125; Int 200
Waldelf: Statcap 300 Skillcap 750
Str 100; dex 140; Int 160
Drow: Statcap 300 Skillcap 750
Str 100; dex 140; Int 180
Vampire: Statcap 300 Skillcap 750
Str 180; dex 140; Int 180
Zu den Vampiren:
Die Vampire brauchen keine Skillcaperhöhung weil sie eh schon ihr Verwandlung haben und sie dadurch schon wesentlich mächtiger werden! - Wie ich finde. Und Körperlich ja schon vielen überlegen sind, selbst den vor Kraft strotzenden Zwergen. Somit würde es nur eine noch größere Überrasse werden.
Unterrassen der Elfen:
Wie gesagt, erachte ich nicht als die Urvölker, da sie sich ja nur aus den "Ur"-Elfen entwickelt haben.
Zwerge:
Sehe ich nicht schwächer als Orken an, langsamer vielleicht, aber nicht schwächer.
Orks:
Wie gesagt, vielleicht schneller als Zwerge, aber nicht stärker. Und schon gar nicht schneller als Waldelfen. Unausgewogen.
Menschen:
120er Caps reichen da völlig aus, aber ich finde schon 120 eigentlich zu viel, es sind für mich 100er Statcaps haber ;)
Zentauren:
Kommen mir im Vergleich einfach zu schlecht weg.
Trolle:
Sie sind einfach NUR Stark, hebt sich gut hervor, aber kleinigkeiten könnte man daran sicher noch drehen, das eben der Vergleich zu anderen nicht mehr Hinkt.
Vote for:
Gleiches max Skill- Statcap und für nette besondere Fähigkeiten.
Grüße
Heyho,
Generell eine gute Neuerung, wie ich finde. Eine Engine-Differenzierung der Rassen ist sicherlich eine sinnvolle Neuerung.
@Simple: Eine weitere Einschränkung der Skills wäre zwar nett (ich würde soetwas befürworten ;D und sofern mich meine Erinnerung nicht trügt, hatte Wurzl sich auch schon ausführliche Gedanken und Notizen für eine Lösung in dieser Art gemacht), aber letzten Endes lohnt das Resultat den Aufwand sicherlich nicht, da durch die Statunterschiede schon indirekt die Skillverteilung beeinflusst werden, bzw die Wahl der Klasse.
Alledings würde solch eine Regelung (mit unterschiedlichen Skillcaps je Rasse) den Menschen, der in dem von Yaso vorgeschlagenem Raster wohl so eine Art Allrounder darstellen soll, sicherlich in seiner Rolle bekräftigen. So, wie oben vorgeschlagen, hat er im Grunde nur Nachteile, da er alles (Statmäßig) ein wenig, jedoch nichts annähernd gut kann, was möglicherweise ja auch genau das Bild sein könnte, was er verkörpen sollte. Allerdings ist dieses eben in der Ausführung in keinster Weise ansprechend und könnte einen Rückgang an (neuen ?) Menschenspielern hervorrufen, weshalb seine Caps vielleicht auf 130 erhöht werden sollten.
Ein weiterer Punkt, der mir ins Auge sprang und welchen ich verändern würde, ist das Stärkemaximum der Hochelfen. Gut, es sind Magierschnösel und von daher körperlich weniger von überragender Natur, allerdings ist es doch schon fast zynisch den Hochelfen bei einem solchen Stärkecap überhaupt eine Kriegerklasse zuzuteilen, da diese mit 75 Stärke wohl nicht zu spielen ist. Aus pragmatischen und weniger rp-bezogenen Gründen also würde ich vorschlagen ihnen wenigstens 85 Stärke zuzusprechen. [Ich hätte allerdings auch Verständnis, träte eine solche Änderung nicht in Kraft; Bisher habe ich eh noch nie einen Hochelfen-Kämpfer gesehen, wie gesagt, "just for the record" ;) ]
Mit freundlichen Grüßen,
Nev
vairo, welche verwandlung besitzen vampire? Oo... keine die ihnen engine vorteile bringt... die einzige verwandlung die etwas mit vampiren zu tun hat ist die vampirform die jeder nekro und leider gottes auch jede yathrin verwenden kann mit 100 nekro
Fasse ich mal zusammen:
Gemeinsamer Stat- und Skillcap, könnt ich mit leben, da das ja nun mehrfach kritisiert wurde.
Was die Vampire angeht, so ist deren Verwandlung mit der der Waldelfen vergleichbar, sie verändert nur das Äußere und hat keinerlei Begeleiterscheinungen.
Sie bietet aus im rp keinerlei Vorteile.
Und hier geht es um Enginewerte.
Zu den Menschen... für diese würde sich nichts ändern, es würden die gleichen Voraussetzungen herrschen wie jetzt auch und die Krieger fuinktionieren.
Im Rahmen einer Anpassung der Statcaps, hätten jedoch auch Menschen 300 Statpunkte zu verteilen, ich denke das wäre eine faire alternative, erstrecht da Menschen allrounder sind.
@Simple, ich verstehe nicht inwiefern die von dir genannten Rassen benachteiligt sein sollen _bei den Stats_?
Angenommen ich gleiche die Caps bei allen Rassen an, so könnten Orks (du spielst ja einen) 180 110 10 z.B. wählen...
Keine andere Rasse hätte annähernde Stats, das würde die orks zur bevorzugten Kriegerrasse machen was die stats angeht!
Alles andere ist hier erstmal außenvor.
@Vaiaro, ich werde mir die Verhältnisse, speziell beim Troll nochmal anschauen.
Was dein Beispiel des Ahnenrufes angeht bei den Zwergen, das verlangt alles Skriptarbeit von Skriptern, die wir nicht haben.
Diese Lösung ist eine relativ eifnache Lösung und damit realistisch umzusetzen.
Dein Kommentar zu den Elfen, richtig, sie sind nicht die Urvölker, aber in ihnen sind noch die Ursprünge der Urelfen enthalten und somit auch die entsprechend ausgeprägten Künste für die die jeweiligen Elfenarten berüchtigt sind.
Zwerge: Klar sind Zwerge nicht schwach, aber anders als die Orks, erreichen diese ihre hohen Kräfte im Eifer der Schlacht (Raserei) und nicht wie die Orks, die generell einfach sehr stark sind.
Orks: Als Sklaven der Drow natürlich vorallem für körperliche Arbeiten eingesetzt, das einzige was sie in ihrem Leben machen ist körperlich bedingt und das führt auch zu entsprechender Ausdauer... Dextery (Ausdauer) ist in der Engine leider auch mit der Schnelligkeit beim Umgang der Waffen mit eingerechnet und das ist der einzige Grund warum ich den Waldelfen den Dexterycap überhaupt so hoch gesetzt habe.
Ausdauer / Kondition ist für mich nichts in dem die Waldelfen überragen, da sind die orks doch etwas voraus.
Menschen: Sehe ich ganz anders, die Unterschiede werden auch so klar und die Rasse muss halbwegs interessant für neue Spieler bleiben, bei einzelnen Statcaps von 125 und einem Maximalcap von 300 denke ich ist das eine akzeptable und ausgewogene Rasse.
Zentauren: Das musst du mir näher begründen, die zentauren sind das Maß aller Dinge bei der Ausdauer, beid er Stärke gehobenes Mittelmaß und auch die Intelligenz lässt nicht auf Dummheit schließen, wobei zentauren nicht die Überleuchten sind!
Wie bereits geschrieben,d ie Werte basieren auf den Rassenkonzepten!
Trolle: Hatte ich ja geschrieben... angenommen das Statcap wird auf 300 angehoben, so wäre der trollkrieger zwar nicht so schnellw ie der Orkkrieger aber sein Schaden würde sich durch 20 Punkte mehr in der Stärke deutlich äußern!
Alle Statwerte machen sich beim Schaden im Kampf bemerkbar und ob da nun ein Troll mit 200 oder ein Mensch mit 125 Stärke ankommt ist ein großer Unterschied!
@Nev Stimme ich dir zu, mir ist zwar so auch kein Hochelfenkrieger bekannt,a ber es gibt sie in der Rasse, somit werde ich den Stärkecap der HEs auf 95 heben, so können sie noch gerade Plattenrüssen tragen.
Allgemein: Lasst die Skills ansich bitte erstmal außenvor, das folgt gesondert. Ich denke es besteht so schon genug Diskussionsbedarf um alles möglichst gerecht zu gestalten.
@ Vaiaro: hm ... also meine Elfe ist über 500 Jahre alt .. im Rp, die ist schon recht weise - die Elfenrassen werden eben älter als andere - und sie gehören zu den Ursprungsrassen.
Menschen haben dadurch das sie im RP viele Einschränkungen nicht haben, ihren Vorteil. Grade die kurzlebigkeit und Unerffahrenheit ihrer Rasse udn die Flexibilität, Gut oder Böse oder Chaos zu spielen ist ein Riesen RP Vorteil, ich denke mal nicht, das Menschen zu spielen unbeliebt sein wird.
Zitat von: Kruemliii am 25. Januar 2009, 21:09:28
vairo, welche verwandlung besitzen vampire? Oo... keine die ihnen engine vorteile bringt... die einzige verwandlung die etwas mit vampiren zu tun hat ist die vampirform die jeder nekro und leider gottes auch jede yathrin verwenden kann mit 100 nekro
Tjor, fehl info meinerseits, passiert :)
hmm bei einigen bischen doof bei menschen z.b. hat die menschliche klasse attentater immer noch das prob mit den skill cap da diese klasse sau viele verschiedene skills braucht ich finde man sollte es net nur auf die rasse schieben ich meine ein menschlicher magier wird schlauer als ein krieger je sein konnte und mit der starke genau umgekehrt ich weis blodes beispiel auf alle falle reichen fur nen menschlichen attentater keine 700 skill cap
Deswegen sagte ich ja, das ich die Caps vereinheitlichen werde ,)
Was die Stats mit deinem Argument zu tun haben, verstehe ich jedoch nicht.
Ich glaube dalti wollte sagen, dass ein Krieger mehr stärke erreichen können sollte als ein Magier... wobei ich sagen muss, dass es um Möglichkeiten geht und die Menschen sind eben so veranlagt, dass sie nicht mehr als 125 stärke erreichen können.
Wenn ein Magier also seine Studien (INT) vernachlässigt und dafür Krafttraining macht, kann er ja genau so Stark werden wie ein Krieger dalti...
Zitat@Simple, ich verstehe nicht inwiefern die von dir genannten Rassen benachteiligt sein sollen _bei den Stats_?
Angenommen ich gleiche die Caps bei allen Rassen an, so könnten Orks (du spielst ja einen) 180 110 10 z.B. wählen...
Keine andere Rasse hätte annähernde Stats, das würde die orks zur bevorzugten Kriegerrasse machen was die stats angeht!
Alles andere ist hier erstmal außenvor.
ZitatVampire: Statcap 300 Skillcap 750
Str 180; dex 140; Int 180
.
Bei den Vampiren ist es so, die können sich einen 180, 110, 10 erstellen und sind dann die von dir angesprochene bevorzugte Kriegerrasse, also wären es nicht nur die Orks. Und wieso wärtest du die Stärke so hoch? Für mich als Ork und ich spiele meinen Ork richttig gut aus, bringen 25 int, 125dex und vielleicht nur 150str mehr als 180str. Und Orks sollen ja auch eine bevorzugte Kriegerrrasse sein, genau so wie Hochelfen eine bevorzugte Magierrasse sein sollte, weil mit der hohen INT die Zauber mehr schaden machen.
also ich hoffe ich habe deine frage richtig verstanden... vampire sind vom geschichtlichem gesichtspunkt her vom ZT für seinen willen entstanden...
dadurch sind sie mit besonderer Stärke,Intelligenz und Geschicklichkeit gesegnet... einfach um seinen willen optimal zu verfolgen und zu erfüllen...
so erklärt es sich logisch, warum vamps so gut und vielseitig sind... :)
Simple, ich verstehe was du sagen willst, aber das ist falsch... lies bitte mal genauer.
Das Beispiel, dass du jetzt für die Vampire anführst, lässt sich ebenso auf die Orks übertragen, Vampire sind mit den übrigen Rassen nicht vergleichbar, denn bei ihnen gibt es eine Begrenzung. Die Orks sind in der Anzahl her frei wählbar.
Und wie du deinen Ork genau mit den Stats ausstattest ist die überlassen, es geht ums Prinzip und wie du schon richtig sagst, wie Int bei den Mages die Kraft mancher Zauber erhöht, so erhöht Str den Schaden des Kriegers mit.
Deine Argumentation ist also hinfällig.
Wenn du genau hinsiehst, wirst du erkennen, dass Orks keineswegs von den Stats her benachteiligt sind, durchgehen lassen würde ich diese Behauptung bei den Trollen, aber wie gesagt, das nehme ich nochmal in Angriff.
Ich finde dass ein Vampir nicht die stärke eines orks besitzen sollte...ich denke nämlich dass der vampir nich so stark is wie der ork
denkst du? das konzept sagt was anderes ;)
135 wieso braucht nen zwerg soviel int ? 100 würde ich besser finden sind immernoch 20 mehr wie der ork zusätzlich sin zwergen keine magierrasse ...
Ich find das etwas doof das menschliche magier so schwache stats nun haben ...
vorallem als magier sind eigentlich Int am wichtigsten...
Zwerg
Elben
Waldelfen
Drow
Vamp
alle haben mehr int als die menschen...
mnkay wo muss man sich zum vamp anmelden ? ^^
naja im algemeinen find ich es nicht gut rassen noch stärker zu machen etc. eher schwächer aber eben da spalten sich die meinungen ... viel erfolg bei eurem vorhaben
ps. vielleicht wärs intressant wenn man als magier in ner akadamie durch vorträge ausbildung etc. mehr intbekommen könnte ?
würde ich geiler finden wenn das sys als boni fungiert ... für players die stärker werden wollen sich auf ein ziel hinausrichten... so muss er sich im rp auch demnach ausrichten er muss training betreiben bücher über taktiken schreiben etc. dann kanns von nem akadamie leiter (ebenfalls über gm) angenommen werden.
:o Stats BONI sys YEAH! :o
@ krümel klar sagt das konzept etwas anderes ... weils noch nie jemand gab der sich fürs konzept der orks einsetzt ...
konzept steht das Orks Stark sind ...
Vamps sind auch stark ...
was ist nun stärker ? ^^
vampire sollen aber nich als terminator gespeilt werden;)
Vampire sind eine große RP-Rasse, keine Enginekampfmaschinen Sidar. Auch wenn sie sehr mächtig erscheinen, ist mit ihnen zu RP'n auch nicht gerade das leichteste, weil man aufpassen muss dass man im Rahmen des RP's bleibt
Zitat135 wieso braucht nen zwerg soviel int ? 100 würde ich besser finden sind immernoch 20 mehr wie der ork zusätzlich sin zwergen keine magierrasse ...
Die Zwerge waren zu Beginn ihrer Entstehung ebenfalls mächtige Magier, durch dverse Ereignisse haben fast alle der Magie abgeschworen, aber nicht alle... ich meine Magier sind immer noch möglich unter den Zwergen. Nichts desto trotz, verblöden die Herrn Zwerge nicht einfach.
Und man muss mir wohl recht geben, wenn ich sage, dass ein Wesen, dass viele hundert Jahre lebt sich weit mehr Wissen aneignen kann als ein Wesen, dass vll. 60 Jahre alt wird... Und Zwerge von der Intelligenz den orks nahe zu rücken ist ja wohl blödsinn ;)
ZitatIch find das etwas doof das menschliche magier so schwache stats nun haben ...
vorallem als magier sind eigentlich Int am wichtigsten...
Wieso "nun", an ihren Caps hat sich nichts verändert... im Gegenteil durch das Anhebendes Gesamtcaps kann sich nen Menschenmagier 125/125 Int/dex leisten.
Im Verhältnis zu den anderen Rassen ist der Mensch sicher schwächer geworden in der Engine, aber das war er im RP schon die ganze Zeit, das ist also nichts neues und dafür mache ich das, damit die Verhältnisse, die im RP herrschen, aber von Spielern, die eher auf Engine ausgelegt sind, nun auch in der Engine Berücksichtigung finden. "Doof" ist es nämlich, wenn man als Elf einem Menschen gegenüber steht und der behauptet "Gleiche Skills/Stats du bist nicht besser als ich..."
Logisch, dass die Rassen, die du aufgelistet hast
ZitatZwerg, Elben, Waldelfen, Drow, Vamp
mehr Int haben, das Prinzip mit dem Alter erwähnte ich ja schon.
Zitatps. vielleicht wärs intressant wenn man als magier in ner akadamie durch vorträge ausbildung etc. mehr intbekommen könnte ?
Was denn nun? Ich denke du willst, dass die Rassen eher schwächer als Stärker gemacht werden... ich finde die Idee zwar schön, aber irgendwie wiedersprichst du dir da...
ich glaube wirklich, dass orks und vamps die chance haben gleichstark zu werden... es kommt natürlich drauf an was der char macht... ari wird körperlich nicht so stark sein wie ein Kriegerork...naja stop ari vll doch aber z.B. ylanor nicht...einfach weil er nicht so oft seine muskeln nutzt ;)
das stat boni system finde ich ebenfalls interessant... aber das wäre nochmal was anderes... und bevor du nun alles in frage stellst für magier, könntest du uns ja zeigen, dass es noch aktive mages gibt ;)
zu den zwergen muss ich sagen, ich habe sie als sehr talentierte und intelligente mechaniker etc kennengelernt... dadurch würde ich ihnen schon viel int zu sprechen
So, ich habe wesentliche Punkte korrigiert, alle Stat- und Skillcaps angeglichen.
Der Aspekt mit den Trollen, den Vaiaro angesprochen hat, hat sich durch anheben des Statcaps von alleine geregelt.
Sollten nicht noch berechtgite Einwände kommen, so möchte ich das Thema in den nächsten Tagen abschließen.
Für die Vampire gilt, das ist die schwerst zu spielende Rasse auf dem Shard, die in der Engine auch die meisten Einschränkungen und auf ihr RP-Können die wenigsten Zusprüche hat.
Je nach Auslegung des Vampirs und seinem Alter, zählen Vampire in jeder Hinsicht was Stärke, Dex und Int angeht zu den Toprassen.
Die Tatsache, dass sie äußerlich "nur" Menschen sind und deren Fähigkeiten die eines Menschen aber weit übersteigen, ist ebenfalls ein Punkt, der im RP ausgespielt zu werden hat und vernünftig dimensioniert werden muss, damit der Vampir nicht als das Überwesens erscheint.
Durch die Änderung der Statzustände kommt für den Vampir also ein weiterer "RP-Nachteil" dazu, ein Punkt zu ihrer Maskerade.
Ich sehe also nicht wieso ich den Vampir schwächen sollte, wenn das seinem Konzept wiederspricht!
Ich muss jedoch auch dazu sagen, dass die Vampirspieler ihre Chars mit Zurückhaltung zu spielen haben.
Sie sind zwar stark, aber nicht unbesiegbar und jegliche Auseinandersetzung,a uch gegen Schwächere gegner trägt seine Risiken mit sich für den Vampir mehr als für den Gegner, daher sollten sich Vampire was Konflikte angeht sehr zurückhalten... vll sollte das mal besser bedacht werden.
Thema Orks... Orks und Magie... finde ich pers. Bullshit. Orks sind meiner Meinung nach instinktgesteurte Wesen, von der Intelligenz her manchem Wesen aus der Realität ähneln... ihre Jagdweise einfach nur perfektioniert haben und dazu Sprache erlernt haben.
Ich würde Magie bei denen also eher als etwas instinktbelastetes werten das aber niemals an die Qualität von Menschen herankommt, also ziemlich niedrig ist, daher auch so wenig Intelligenz! Stärke und Ausdauer zählen zu den Spitzenwerten unter den Rassen was einen ork insgesamt was die Stats angeht, rechtfertigt.
Diese Rasse steht für mich somit auch außerhalb der Diskussion, wer das anders sieht, darf sein Glück gerne versuchen.
auch entgegen der beschwerden...
ich finde es absolut gerechtfertigt das die elfenrassen ein höheres skillcap und statcap haben als die menschen
ebenso zwerge..
natürlich müssen die vorteile der menschen auch irgendwie zum tragen kommen.. zum beispiel durch die hohe anzahl an klassen die es bei menschen zu belegen gibt..
was mir dabei nur wichtig wäre ist, das elfenrassen und zwerge anmeldungspflicht werden...
Also,
zu dem Thema Vampire möchte ich natürlich als Vampirgm ebenso etwas anmerken.
Wie Yaso so korrekt schon meinte, sind Vampire zwar Stark und durch ihr hohes alter können sie einiges erreichen.. aber je stärker sie werden, desto schwieriger sind sie im RP.
Sie können nicht einfach losrennen.. und ihre extrem stärke oder geschwindigkeit so einfach ausspielen, sondern müssen dies nach den Regeln der Maskerade tun. Und je stärker ein Vampir ist desto mehr schränken diese Regeln den einzelnen Vampir ein und machen das RP komplexer.
Diese Aktion machen also die Vampire nur zu noch einer schwierigeren Rasse.
Und eines dürft ihr mir glauben (was auch schon so manch ein staffspielender Vampir erfahren durfte) spielt ein Vampir überzogen oder seine Maskerade nicht aus.. bekommt er erstmal im RP eines aufn Deckel von meinem Cheffe Vampir ^^ sollte dass nicht ausreichen bekommt er auch OOC eines aufn Deckel von mir...
so far
Ari
ZitatOrks: Statcap 230 Skillcap 750
Str 180; dex 145; Int 80
Hasst ihr die Orks wirklich so das ihr nun denen als einzige Rasse nur noch 230 Statcap gebt oder ist das ein Fehler? Kann ich dann wenigstens meinen Ork bei 250 Statcap belassen und muss nicht an das neue System angepasst werden?
Fehler meinreseits, ist behoben.
Für Orks gilt natürlich auch ein Statcap von 300.
Ok danke, habe mir das nochmals durchgesehen. Würde vielleicht die Dex bei den Orks oder Elfen noch ein wenig anpassen. Bei den Elfen höher oder bei den Orks auf 130-135. Orks haben schon sehr viel Ausdauer und können auch shcnell sein, aber ich bin der Meinung das so ein leichter Elfe schneller und mehr Ausdauer hat als ein Ork. Orks haben ja viel Stärke und viele Muskeln und das wirkt sich nicht immer positiv aus auf die Ausdauer und Schnelligkeit.
@simple: :o ! ja du anabolika freak :P
Zählt immer noch die erste seite mit den Statscaps? Wenn ja, dann halte ich sie immer noch nicht für ausreichend.. bzw besonders gut angepasst, aber das liegt wohl im Auge des betrachters und allen kann man es eh nie recht machen.
Wie ich schon sagte bin ich für weniger Stats, aber für nette Besonderheiten.
Und Skillcap ist mir schon immer ein graus gewesen.. Klassenbeschränkungen halte ich da für angemessener :)
Aber alles viel zu viel arbeit.
stimm ich zu besonderheiten das zeichnen ja die verschiedenen rassen aus nicht die stats ... es gibt starke und schwache menschen ... aber besonderheiten das menschenzumbeispiel gut handeln können etc.
aber wie mein vorredner sagte es gibt viele hinsichten diesbezüglich und allen kann mans nicht recht machen...
zumindest mal gut das jemand wenigstens etwas drin unternimmt (unterschiede der verschiedenen rassen )
Danke YASO ;)
Ihr seid da etwas weiter...
Darauf geht der 2. Teil meines noch kommenden Vorschlages ein...
Dies ist der erste Teil, der sich nur auf die Stats bezieht.
Ich finde beides passt gut, besonderheiten wie Items usw die zu den Rassen passen sowie die passenden Stats. Durch die Stats wird die Klasseneinteilung ganz anders, kein Ork, Troll wird sicch einen Shamanen erstellen und das finde ich auch gut weil es eine Kriegerrasse sein sollte. Genau so bei den Hochelfen oder Drow, da wird es dann mehr Magierbegabte Chars geben anstatt Krieger und es wird so eine schöne Klassenaufteilung zwischen den Rassen vorhanden sein.
Da die Diskussion zum Stillstand gekommen zu sein scheint, wird der Thread hier mit geclosed.
Der getätigte Vorschlag ist somit eine Änderung, die bald umgesetzt werden könnte.