DragonCastle Freeshard Forum

Dragon Castle => Gilden => Bündniss des Mondes => Thema gestartet von: Rysal am 07. Oktober 2008, 03:23:36

Umfrage
Frage: Soll die BDM nochmals ein amts Jahr antreten?
Antwort 1: ja Stimmen: 15
Antwort 2: nein, auf keinen Fall! Stimmen: 5
Antwort 3: wenn sies besser machen Stimmen: 10
Antwort 4: mir egal Stimmen: 3
Titel: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Rysal am 07. Oktober 2008, 03:23:36
Tag zusammen ...

gerne würde mich die meinung der Shard spieler diesbezüglich intressieren?

- Und alle Mitglieder die wieder dabei sind sollen sich hier doch bitte melden

- alle die daran interesse haben und angefragt wurden ebenfalls hier bitte melden

- diejenigen die nicht angefragt wurden aber doch interesse haben bitte melden bei cougan oder mir "Rysal" (Lasyr)

Freue mich auf die Zahlreichen rückmeldungen

freundliche Grüsse Lasyr (BDM Führungsmitglied)

ps. die die ihren senf sonst hinzufügen wollen dürfen natürlich auch ...  ;) danke
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Arishna am 07. Oktober 2008, 11:08:06
Also,

nicht dass ihr nun meint ich würde der BDM neuerdings beitreten, aber ich finde schon dass die bdm sich neu gründen sollte, wenn sie einiges besser macht als in der Vergangenheit. Abergenerell wäre es mal wieder schön die BDM als Widerssacher zu haben ^^

gruß
Ari
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Alyssa am 07. Oktober 2008, 12:03:30
moin, als Widersdacher gegen was?
Alles voller Necros udn Vamps wennman auf die Map guckt, Mitspieler findet man da eher bei den Elfen ...
BDM fände ich gut, doch dann nicht als Räuberbande die Leute die nicht in der BDM sind überfällt und erpresst, sondern als interessanten Gegenpol zu den Necros. - Schlieslich LEBEN die ja noch.

Ein ungutes Gefühl ist das: Brit als Stadt der Untoten .. wo gelegentlich mal einer meiner chats oder ein Paladin auftaucht.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Glöckchen am 07. Oktober 2008, 15:08:42
Ich fänds total toll, wenn die BdM wieder da wäre.  :)
Und wäre auch sehr wahrscheinlich wieder gerne dabei.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: KJE am 07. Oktober 2008, 16:21:19
@ senf

Interessant, ich würd mitmachen wen die Hintergrundstory passt, auch wen mich keiner gefragt hat^^

Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Wurzl am 07. Oktober 2008, 16:43:40
stimmt hintergrundstory..

wenn mal einer der chars der bdm so etwas wie nen stimmigen hintergrund hat und das aggressive schwanzvergleich/wegelagerer/mucker rp begründet is.. (*** *** ******** ***** *** ******* *****)
dann würde ich mich auch wieder auf ein paar mehr spieler..und vor allendingen eine weitere instanz freuen..die sich den vorherrschenden verhältnissen realitätsnah anpasst..

ich habe durchaus positive erinnerungen an lasyr und andere.. aber auch viele negative
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Arishna am 07. Oktober 2008, 17:09:53
das meinte ich damit ^^

diese schwanzvergleich das sollte auf jedenfall wegfallend as hat mich immer sehr an der bdm gestört
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Dalton am 07. Oktober 2008, 17:20:14
ich wurde schon gefragt von cougan und habe ihn auch schon gesagt das ich dabei wäre ich warte jetzt nur noch dadrauf das es ein ig treffen gibt  ;D ;D
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Kruemliii am 07. Oktober 2008, 19:02:56
kurz und knapp: ich fänd es toll!
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Daranan DAshir am 12. Oktober 2008, 11:30:35
*winkt* is ja wohl klar das ich ebenfalls mit von der partie bin *gg*
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 07. November 2008, 16:00:33
nunmal ne andere Frage an ast ... wie ist das mit dem gelände ? muss ich da ne story schreiben dass ich dieses wieder bekomme ? :(
oder wie stelle ich das an das man dort wieder einziehen kann

um auf nen anderen punkt zu kommen habe so gut wie 0 gold ;)  ???

BDM aufbau ist nur möglich wenn wir ig nen platz wieder haben an dem wir uns ig organisieren können.  :-\
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Dalton am 07. November 2008, 22:46:19
ahm sobald ich weis ist das ganz einfach einfach das grundstuck kaufen auf de die burg steht sobald ich weis darf diese jeder kaufen
nur ist die net ganz billig
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Cyber_Angel am 09. November 2008, 20:34:38
Na endlich neigt sich die Suche nach Rp dem Ende ;)


Mh seltsam, wenn ich auf die Map schaue sehe ich immer nur "Waldelflies" online ;)

Mit anderen Worten *Hand Heb* , für eine Gute Sache ;)

Liebe Grüße


Sunny aka. Pandora
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: GM-Destiny am 10. November 2008, 23:19:47
Also wenn hier mit der BDM wieder was im Gange ist, dann bin ich ebenfalls wieder dabei (zumindest versuche ich es) :)
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 11. November 2008, 15:39:07
ohh erst müssen wir PG oder sonst irgendwie gold machen sonst werden wir nie das Gelände zurückkaufen können  :-[

obwohl daemion wir das selber gebaut haben x stunden uns damit befasst haben...  >:(


ohh daemion mich würds freuen dich ig zu sehen etc.

aber da gibts noch einige dinge die zu bearbeiten sind bevor wir gelände beziehen können
da du im staff bis und vielleicht besseren draht zu ast und den staffler hast kannst ja dich mal erkunden wie wir wieder ans gelände kommen

Story ?

ig RP (tür auframmeln und gelände beziehen)?

PG bis zum abwinken damit wir genug gold zusammen schürffen können?

oder sonst irgendwas ?


Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Wurzl am 11. November 2008, 15:39:40
wie wäre es damit erstmal ig was aufzubauen... so rp und so.. und dann das gelände kaufen? :)

es wär toll wenn sie so etwas wie die bdm den vorherrschenden gegebenheiten anpassen würde, und nicht zur weiteren vereinzelung auf der landkarte beitragen würde.. stattdessen das leben und das rp in den zentren noch weiter ausbauen könnte.. dann erst wirds richtig lustig.. mit konflikten usw.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 11. November 2008, 15:45:11
wurzel da haste eigentlich recht aber was will ich players anwerben wenns a zuwenig hat b ich ihnen nichts bieten kann und c niemand weiss was los ist mit vesper was die bdm nun für ziele hat da vesper nicht mehr existiert :(

ist das eine lösung ? eine playerstadt um bdm gelände aufzubauen ?
ich zahle jedem sein grundstück der neben bdm gelände baut ;)

gibt es eine möglichkeit sich als gilde dem königreich bzw. den mietpreisen zu wiedersetzen dass wir das selber intern regeln können ? Inklusive beschaffen der rohmatterialien für den bau ...

find ich besser als das miet sys und anstatt miet sys wärs vielleicht cool wenn man haus wiedermal renovieren muss etc. so wären thinker wieder gefragt
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Wurzl am 11. November 2008, 15:55:09
vesper ist nunmal untergegangen...
es gibt nur noch zwei menschenstädte.. nämlich serpents hold und britain.. eigentlich genug auswahl oder? :)
es müsste auch rp-technisch erklärt werden können, wie 5-6 spieler eine ganze stadt aufbauen und ein eigenes reich errichten können, ohne das die das unendlich größere britain das hinnimmt ^^
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 11. November 2008, 16:03:57
die erklärung suche ich immer von britain finde aber nichts :(
erlich gesagt war vesper früher mehr belebt wie  britain ...
ich fand an vesper geil da die stadt neutral war und ne fette handels hafen stadt und das beste! VESPER HATTE KEINE GUARDZONE BDM war garde von VESPER

also guter letzt muss ich sagen dass in Britain die guardzone doch nur störrt ...
und wenns sein muss würde ich auch guardzone übernehmen ... und anstatt bdm richtung vesper und einer stadt aufzurichten dies nicht mehr gibt
denke ich gibts doch ne andere möglichkeit ... da britain immer mehr helfer bzw. garde braucht dachte ich könmnte ich sowas übernehmen ...
einen vertrag mit dem könig ... das wir ne neue garde machen hauptsitz in vesper und wachposten in britain ...
ich denke das sorgt für viel rp stoff etc.

aber ob da die ehemaligen bdmler auch dabei sind ist fragwürdig ?

und naja ... ich werd mich wohl mit yaso wiedermal zusammen setzen  müssen ...



@wurzel genug auswahl jaaa doch gelände liegt nirgends in deren auswahl ... ;) somit nützt uns das nichts da gelände verschieben non rp wäre :(
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Christian am 11. November 2008, 18:25:45
Da es sowieso kaum Gardisten gibt, ist es meiner Meinung nach keine gute Idee die Garde aufzusplitten, um einen Teil auszugliedern.

Wäre es nicht am besten der BdM ein Gelände in Brit-Nähe zu verschaffen und wenn Brit selbst wieder gut belebt ist, dass dann die BdM hinzieht wo sie will?!
Derzeit sollte sich alles noch realtiv zentral abspielen, ... aber später könnte man ja evtl an einen Neuaufbaus Vesper durch die BdM denken.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Acus am 12. November 2008, 06:40:49
komisch aus der ecke von lasyr hör ich dauenrd nur das wort pg ... woran liegt das nur? reichts ned, dass ein char bestraft wurde?
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 12. November 2008, 08:06:05
ach ggott und ich dachte du liesst nie meine beiträge  :-*

eben die idee ist keine bdm aufzubauen sondern eine Garde ... zum schutz des königs ?
order gibts sowieso keine etc. deswegen dachte ich nur ansatt bdm ne Garde gründen... ?!?
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Christian am 12. November 2008, 10:25:43
klar gibt es einige Order-Chars, aber die Idee die Garde auszuweiten find ich ganz gut. Nati hat übrigens auch einen Char, der Gardist ist.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Dalton am 12. November 2008, 13:30:29
ich wurde glaube ich die bdm burg kaufen (vorstrecken) hoffe mal 300k reichen dafur aber nru wenn es ein geplantes treffen gibt habe keine lust das zu kaufen und nachher wird nichts aufgebraut
und habs umsonst gemacht
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: WhiteJoker666 am 12. November 2008, 14:37:03
ich glaub mit 300k kommste nicht wirklich weit...
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 12. November 2008, 16:04:47
dalton das kann ich sehr gut verstehen... hast da meine einsicht.
wenn ich bedenke das wir das ganze gelände selber gebaut haben und das mit viel aufwand etc.
nun können wirs nochmal kaufen, obwohl wir ausgeplündert worden sind. etc. alles hab und gut verloren wird schwer soviel gold für die burg aufzutreiben ...
und das beste komtm jetzt rp mässig wem zahl ich das gold wenn ich die burg kaufe ? britain ? der könig wenn unterstütz ich damit ???

ich schreib mal FETT PG

vielleicht antwortet hier mal ast so ;)
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Dalton am 12. November 2008, 17:54:34
also nen ort zum trffen hatten wir die bdm burg
hab ast gefragt er sagt das die brug anisch nichts kostet nur miete zahlen
also 52800gp sobald ich richtig gerechnte habe

hab sie net gemietet*hust*

da das jetzt geregelt ist jetzt das rp
brauchen ziele brauchen nen grundungs motiv
usw usw hab keine lust dadrauf jahrzehnte zu warten bis da mal was geshieht
hauptsache es passirt irgend was
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: GM-Destiny am 12. November 2008, 19:25:32
Ich musste gerade laut aufschreien.....300k für die bdm burg lol dalti^^

@lasyr: Ich bin nicht mehr im Staff. Die sache mit BDM / Gardisten lasset dies uns mal im IRC bereden.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Dalton am 12. November 2008, 19:36:30
ja dachte ich muss diese kaufen wahr aber net so von miiete wahr noch gar net die rede
aber  nur miete zahlen die betragt 52800gb musste selber die tiles nachzahlen und da wahr ich noch bishen groszugig

ahm ja irc der irc chat der bdm ist immer noch da sind sogar mehrere manchmal drinne wer kan sich ja melden bei lasyr oder die die im irc sind und mit machen beim bdm aufbau

gez dalti
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: LessuA am 12. November 2008, 21:37:25
Grundsätzlicher Plan:

Die BDM wird als Gilde so aufgebaut wie sie damals war (vom Konzept her). Ihren sitz wird sie in der Burg bei Vesper behalten und dann als vorschlag das man den Hafen von Vesper etwas größer baut und als "Handelshafen" auslegt. Ergo sind dann zwischen BDM und Brit Schutzverträge geplant. BDM schützt Brit und seine Bürger und bekommt im Gegenzug die Güter für Handelshafen etc. damit man den so auslegen kann.(kann man alles aus RP'n) Ein optimaler Sinn, dann wären die BDM Mitglieder zufrieden und zugleich könnte man Brit fördern. Was halten die übrigen, vorallem die Ast und Yaso davon?
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Wurzl am 13. November 2008, 01:39:23
ich hab da zwar überhaupt wenig mitzureden :P

aber rp wird aus dem eigentlichen menschenzentren SH und brit herausgezogen :/ -> vereinzelung der spieler -> blabla
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Xash am 13. November 2008, 13:17:40
Und mal im RP: Warum und wie sollte die BDM Britain schützen? 16 Leute schützen eine Stadt mit einer Streitkraft von tausenden? Ich glaube, Britain braucht net wirklich Schutz. :-)
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 18. November 2008, 18:30:49
Zitatvorallem die Ast und Yaso davon?
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Yaso am 18. November 2008, 19:37:30
Ich hatte euch im Gespräch in diesem merkwürdigem IRC-Chan schon gesagt, die Veränderungen an der MAP waren nicht ohne Grund.
Diese Gründe haben sich bis heute nicht verändert.
Wir wollten und wollen die wenigen Spieler in ihren RP-Zonen zentralisieren.
2 Menschenstädte sind mehr als genug.
Es wird definitiv keine weitere Abgrenzung der Menschen geben.

Bevor eine weitere Stadt entsteht, wird der Staff eher bereit sein großzügige Angebote innerhalb Britains auszusprechen.
So viel zum Thema Vesper... auch nicht mit Handelshafen, usw. die Idee ist zwar schön, aber leider wirkt sie unseren bemühungen Kontraproduktiv entgegen.

Nun zum Rp-Teil:
Die BDM war seiner Zeit  aggressiv auf Anti-Brit, es gab sogar Pläne den König zu stürzen, bzw zu töten.
Verachtung gegen die Götter.... mal Krieg mit der Chaosseite, mal Packte...

Dennoch war die Gilde groß und fans großer beliebtheit unter den Spielern... zum Bedauern des Staffes fiel die Genauigkeit im RP jedoch oftmals weniger zufriedenstellend aus.
Eine Abkopplung von den Reichen kommt momentan nicht in Frage... die BdM müsste sich also entscheiden, ob sie sich Serpents Hold oder Britain anschließt.
Es müssen stichhaltige Begründungen kommen für das handeln, eine klare Einstellung zu den Göttern und den Reichen.
Genau diese haben auch nicht nach Lust und Laune gewechselt zu werden.
Es muss also stimmig sein... es waren viele gute RPler in der BdM, ich denke also, dass es euch nicht schwer fallen sollte...

Macht euch gedanken darüber was ihr wollt, wie ihr es wollt... wo Grenzen liegen wurde euch nun teilweise aufgezeigt.
Wir sind gerne zu Kompromissen bereit, aber diese würden ganz klar zu Gunsten unserer bisherigen Reichspolitik fallen.
Wenn es sein muss erzwingen wir diese Entscheidung auch im RP...


Zur Guardzone:
Die Garde von Britain besteht momentan zu 95% aus NPCs... somit einem nahezu wehrlosem Haufen.
Diese Zone soll dem wehrlosen haufen annähernd so etwas wie Gewalt und Schutzgefühl verleihen.
Ein solches Gebiet ist wichtig damit schwache und vorallem neue Spieler einen sicheren Anlaufpunkt haben.
So lange die Stadt nicht angemessen von Playern geschützt werden kann, wird die Guardzone in der Stadt auch nicht aufgehoben.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: GM-Destiny am 22. November 2008, 11:24:09
hey,

die Aussage von Ast, Lasyr spricht nur von "pg", muss ich so zustimmen.
Genau DAS ist der Grund warum ich damals keine lust mehr auf die BDM hatte. ABER man MUSSTE pg'n bzw jagen gehen um die teure Burg finanzieren zu können und da bin ich auch ganz ehrlich. Also kann man die Burg schonmal komplett vergessen. Es sei denn, man findet eine andere Lösung, die ich und Dan'hul damals schonmal hatten. Z.b das fordern von "Steuern" der Bürger zu Vesper.
Aber da es die Inselstadt Vesper überhuapt nicht mehr gibt, seh ich da kein anderen Weg, als von der burg Abstand zu halten.

Mir ist es auch eigentlich völlig schnuppe, WAS wir genau für eine Gilde sind und was wir genau machen.
Mir persönlich geht es nur ums rp.
Eine neutrale gilde fände ich trotzalldem schon am besten.
Vllt. etwas Patriotisches oder auch stolzes?^^ Keine ahnung. Aufjedenfall lege ich mehr Wert auf intere Sachen als wie auf Sachen, die nach aussen hin getragen werden. Sicher gehoert das mit dazu, aber ich würde es mehr begrüssen, wenn mehr intern stattfinden würde.

Das war eigentlich schon immer meine Absicht. Von vielen anderen ehemlg. BDM Mitgliedern auch nur wurde das in vielen Fällen falsch aufgefasst. Uns war halt die Burg sehr wichtig, wollten sie behalten und mussten viel Geld schürfeln, damit wir die gilde weiterhin beahlten konnten. Vieles wurde auch versucht. Zb Vesper komplett neu aufzubauen, die Steuern zu bekommen, eine story schreiben um evntl. vom Staff das OK zu bekommen, weiterhin keine Miete zahlen zu müssen etc pp.
Leider kamen wir nie richtig ans Ziel oder haben es total verpennt, bis dann schlussendlich der Schlussstrich gezogen werden musste.

Nunan, ich hoffe einige enemlg. BDM Mitglieder (Natrülich auch neue User!!!!) würden sich ermmutigen was neues zu machen, wo wir unser rp mehr ausleben und mehr intern machen könnten als immernur zu horten und zu sammeln was das Zeug hält.

Natürlich hoffe ich, bei einer Zusammenkunft, dass uns da der Staff auch den Rücken stärkt, um uns evtnl zu subventionieren. Vorraussetzung natürlich eine rp Story sowie Gilde-Konzept :)

Ich kenn mich noch aus....naja geht xD

Also ich hoffe auf rege Teilnahme und auf ein baldiges Treffen im IRC :)

LG
Rene aka "der alte" Daemion

p.s. *Forumaccount anschaut* Wow ich bin ja noch GM! *freu* :))
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 24. November 2008, 13:31:03
danke Daemion finde ich super beitrag von dir !  8)

Fakten klar dargelegt und motivation und anregungen für neues was will man mehr ...

also weg mit der BDM... schaffen wir doch ne neue Gilde --> gibts jemand der sich freiwillig als führungsperson oderso meldet ?
bzw. würde ich gleich dea dazu vorschlagen ;)

achja konzepte etc. ? vielleicht hat doch einer aus dem staff ne aufgabe für uns die wir übernehmen könnten ?

YASO ? AST? habt ihr aufträge für ne neue GILDE ?

SEI es DRACHENverehrer
STadtwache königswache
grenzwache oder naja wass auch immer
gläubiger haufen der die viere verehrt ?
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Christian am 24. November 2008, 13:57:33
ne gut organisierte Garde wäre nice
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Dalton am 24. November 2008, 14:31:55
jop es ist gerade die rede in nem anderen forum das der konige eine art heer (gilde) machen mochte
wehre das etwas für uns ja oder nein oder wir mussen uns noch was ganz anderes machen
wir konnten auch da vesper nah an minic lag den freunden minics beitretetn
hmm mehr fahlt mir immoment net ein ach doch eins noch mann konnte ne söldner gilde machen die man mieten will falls man jemanden einschuchtern will oder erpressen oder in einen krieg kampfen aber das währe wieder zu heikel^^
also scht euch was aus oder überlegt euch was anderes vorschlage sind immer gern gesehen^^ :)

gez Dalti
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Christian am 24. November 2008, 14:48:20
Söldner find ich auch gut, aber wenn potentielle Personen da sind, hat ne Garde meiner Meinung nach Priorität.

Aber das müsst ihr ja wissen :>
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: LessuA am 24. November 2008, 15:28:18
Dieses Heer zielt aber nur die absicht, in kriegszeiten aktiv zu sein!
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Hinrich von Britannia am 24. November 2008, 17:28:56
Eine aktive Garde, die die Stadtwache integriert und dort die Führung übernimmt würde mir gut gefallen.
Allerdings wäre Treue zum Land, dem König und den Vieren natürlich unbedingt erforderlich. Den "Schleim" muss man erstmal durchhalten wollen ;D
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Acus am 24. November 2008, 18:13:56
ich finde die gilde sollte eher eine neutrale position einnehmen... quasi ihr eigenes ding machen
sonst reduziert sich dann alles auf: könig oder chaos... was ich bissel langweilig finde

ob wir aufgaben haben? schwer zu sagen wenn ihr noch ned mal wisst in welche richtung es gehen soll.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Dalton am 24. November 2008, 18:18:31
lol ja ast das sagste jetzt aber man will auch ned irgend wo inner pampa nen billiges gilden haus stehen haben oder so man brauch schon nenn ort wo man sich zuruck ziehen kann und dan auch noch wenn die gilde neutral sein soll konnen wir halt ned einfach ne gilde haus vor brit setzen weg da konig ist und dan stehen wir wieder auf deren seite
und da ja gesagt wurde es gibt nur 2 menschen stadte und wird es auch geben
wahr das ja erledigt finden mit der selbststandig keit
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Acus am 24. November 2008, 19:11:49
also in brit selber is ned platz für nen gildenhaus... in serpents evtl schon
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Alyssa am 25. November 2008, 00:23:48
soweit ich weis war der BDM Todfeind der Ritterinsel ... das müsste man dann im RP erstmal klären.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: GM-Destiny am 25. November 2008, 06:37:54
Hallo Alyssa!

Wir reden nicht von der BDM ;) sondern von einer komplett neuen Gilde! :P

Also ne Stadtwache; Garde fänd ich irgendwie cool :)
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Becci am 25. November 2008, 10:54:25
Die müsste sich ja auch nicht nur in Kriegszeiten blicken lassen, kann ja auch sonst für Ordnung sorgen.... also zum Beispiel die bösen Wesen in irgendwelchen Dungeons jagen, damit sie keine Gefahr für das Land darstellen... und sowas...

naja, und wenn dann wirklich mal ein Krieg ausbrechen sollte, hätte der König wenigstens eine Garde auf die er zurückgreifen kann, die aus echten Kriegern besteht und nicht aus npc's oder gm's... =)
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 25. November 2008, 11:58:38
Gut nun halte ich fakten wieder fest!

-Staff sucht eher Neutrale Gilde
-Order Gilde kommt auch in frage (fände ich cool)
-Gildenhaus entweder seeprentshold (als order gilde)
-Gildenhaus vesper (bdm als Neutrale Gilde) --> hier angemerkt wir haben 0 ziele 0 inspiration und für mich irgendwie wie dae sagte 0 zukunft deshalb eher weniger

Order Gilde Vorteile...
Unterstützung vom staff (bzw. König)
einfache gilden struktur
gute rp stütze für britain
anständige garde nicht npc kake
neue angriffsfläche für alle Chaos chars
Umsetzung neuer stadtgesetze (aufrechthaltung)
Verteidigung oder Angriff Inland und ausland Herr

Nachteile...
Einheitliche ausruerstung
Unterwerfung des Koenigs
Klare hirachische aufstellung vom knappen zum ritter
Gesetze muss man ploetzlich selber auch einhalten (vorbildfunktion)


Wer darf mitmachen?
Alle Menschen

Hauptgruppe
(Elite) Ritter
Krieger

Nebengruppe:
Magier Heiler Feldprediger etc.

Unterstützungs Gruppe
Eigener Schmied Handwerker etc.

Wer wollen wir nicht
Ganz klar RP newbs
IG Gottlose
Andere Rassen (ausnahmen Zwergen)
Spieler die  Chaos rp machen

Neue Fragen die ich nicht selber entscheiden kann oder will
Codex
Fuehrungsperson? (mein vorschlag Daemion)
Sind wir auch zustaendig fuer die bestraffung der gebrochenen gesetze? Das waere super meiner meinung nach... falls ein verurteilter 10 stimmen yusammen bekommt die gegen das urteils des richters sind so gibt's ein oeffentlichen prozess in dem der koenig entscheidet


Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Wurzl am 25. November 2008, 22:02:33
ey, klasse konzeptvorbereitung :) fänd ich als spieler dolle, wenn da was draus wird
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Dalton am 25. November 2008, 22:52:13
ich wurde es begrüsen wenn wir uns mal am wochen ende oder so im irc treffen wo die bdm´ler mal diskusieren was wir jetzt machen
und wie wir es machen anstadt immer nur hier zu posten und jahre diskutieren
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Kruemliii am 25. November 2008, 23:06:27
sieht nice aus was du bisher gezimmert hast, godnob ;) eine irc besprechung fände ich sehr schön :)
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 26. November 2008, 08:00:57
jaja dalti alles zu seiner zeit erst brauchen wir eine brauchbare führungskraft für ne gilde... sonst wird das nix jemand der aktiv ist und sich der aufgabe gewachsen fühlt.
Aber weitere vorbereitungen folgen noch
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: GM-Destiny am 26. November 2008, 12:34:14
Dann schlage ich mal n IRC Termin vor.
Sonntag 20:30 Uhr.....
oder
Montag ab 18:00 Uhr.

Dann können wir ja mal versuchen eine Einigung zu finden!
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: LessuA am 26. November 2008, 13:48:27
Sonntag passt mir
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Vaiaro am 26. November 2008, 14:15:46

Mhmm.. auf sh wäre schon platz.. nur sollte man bedenken das es auf sh auch den ritter orden gibt :/
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: GM-Destiny am 26. November 2008, 14:24:10
Hi Vaiaro,

das werden wir in der Besprechnung natürlich auch berücksichtigen. Ausgeschlossen wird es demnach auch nicht. Du kannst selbstverständlich auch an der Besprechnung teilhaben, wenn es die Zeit zulässt!
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Dalton am 26. November 2008, 14:29:16
sonntag passt mir auch und das mit der fuhrung person konnen wir ja dan im irc besprechen
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Vaiaro am 26. November 2008, 22:34:14
Wird schlecht da ich Sonntag erst ab 22Uhr zeit habe, aber wenns mir möglich ist, werde ich natürlich dabei sein!
Aber wie gesagt sollte beachtet werden das der Ritterorden da nun auch aktiv sein wird auf SH.. und SH so auch in gewisser hinsicht unter dessen Führung liegt, da ich ja der einzige Ritter (noch..) bin und eben Herr von SH.
Prinzipiel ist nichts dagegen einzuwenden das Ihr euch auf den unteren Stück  der Insel nieder lasst, müsste aber eben dann alles geklärt werden.

Gruß
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Cyber_Angel am 26. November 2008, 23:02:34
Sonntag bin ich da
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 27. November 2008, 09:57:50
also neue hirachie wie ichs mir vorstelle  ;)

Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Alyssa am 27. November 2008, 10:19:30
Alyssa ist eine Schlangeninselbewohnerin, da herrscht Vaiaro nicht der König.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 27. November 2008, 10:52:31
kriegschef gibts natürlich nur einen der über den krieger steht ... is en flüchtigskeit fehler ...
aber ich hoffe doch das ihr sonst versteht wie ich mir das vorstelle

HIER auch wiedermal nen gedankenstoss an YASO UND AST ich will eure meinung dazu hören ... und bitte lasst mich nich wieder ne woche warten ...
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Kruemliii am 27. November 2008, 14:28:52
das sieht doch ganz cool aus, nur 1. weiss ich net echt ob alyssa da mitmachen will und 2. sollte der "richterposten" wegbleiben...da der könig sonst nur noch zum "abstempeln" existiert...solche aufgaben stehen meiner meinung nach dem könig zu, einfach um ihm noch volle entscheidungsmacht zu lassen...es darf eben NIX ohne sein wissen passieren und entscheidungen wie bestrafungen sollte er selber fällen!
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: LessuA am 27. November 2008, 15:10:47
ich sag nur monarchie, eigentlich entscheidet der könig über alles
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 27. November 2008, 15:16:14
so is mir eigentlich schnuppe
nr1. alle namen in meiner liste sind vorschlags namen das hat keinen echten gültigkeitswert

nr2. das liegt am staff das zu entscheiden wer richter ist etc. bzw. muss staff vielleicht spieler entscheiden lassen, was aber eigentlich nie passiert.

nr3. ich finde richter selber gut zum rp einfluss... falls der entscheid beim richten angefechtet wird wird man dem könig vorgetragen aber eben das wird soweiso vom staff entschieden

in erster linie geht es mir hirbei um garden struktur... namen sind variabel ... und obs nun richter hat oder nich dass ist ast entscheidung oder entscheidung des königs ;)
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Vaiaro am 27. November 2008, 16:35:49
Hallo, ich habe mir mal dein Vorschlag angesehen und muss da mal einiges zu sagen.

1. König von Britanien und der Herr von Serpent Hold sind zwei verschieden Personen, welche jeweils verschiedene Herrschaftsgebiete beanspruchen. Was soviel heiß wie: Der Herr von SH untersteht nicht dem König von Britanien.

2. Warum sollte der Gardeanführer auf einer Stufe mit dem Stadthalter sein? Eigentlich müsste dieser dem Stadthalter unterstehen.

3. Ein persönlicher Berater würde niemals über einem Gardisten stehen, da Berater überhaupt keine Befehlsgewalt haben... da nur Berater. (Wenn dem nicht so sein sollte, bitte in deinem Organigramm besser darstellen..)

4. Wissenschaft und Handel sollten verschiedene zweige innerhalb der Hierarchie einnehmen, da diese auch keine Weisungsbefugnis gegenüber den Gardisten/Kriegern/Knappen haben sollten.

5. Vom Knappe zum Kriegschef/Ritter/Krieger ist etwas unlogisch da man sich erst beweisen muss, damit mann Knappe wird (Hier auf DC..) Was soviel heißt wie das er erst Krieger (welcher über dem Knappen steht) werden müsste um dann wieder degradiert zu werden um Knappe zu werden und die Möglichkeit zur Ausbildung eines Ritters. Eine gewisse Unterstruktur mit Offizieren wäre zu befürworten.. Und wenn man dann noch die Anwärter in betracht zieht.. dann sind alle Krieger/Kriegschefs Ritter und der Ritter wäre ein Elite-Ritter?

6. Für die Ausbildung eines Knappen benötigt man einen Ritter..


Sind nun mal so Spontan die Punkte die mir ins Auge stechen. Hoffe ich konnte sie auf die schnelle klar und deutlich darlegen .. :)

Gruß

PS. wenn ich was falsch interpretiert habe, bitte klar stellen..
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Kruemliii am 27. November 2008, 16:47:16
die garde soll glaube ich zum schutze aller guten reiche sein...bzw von menschen bewohnte reiche...und da auf sh noch platz ist, wär das optimal... sie werden soweit ich es mitbekommen habe aber dennoch dem könig dienen...dazu würde ein "pakt" zwischen sh und brit natürlich unabdinglich ;)
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Vaiaro am 27. November 2008, 17:15:42
Dann besteht aber ein gewisser logikfehler. Warum sollte ich die Stadtwache von Britanien auf meiner Insel beherrgerben? :D

bzw welche vorteile würden sich da für mich ergeben? Bin ja auch nicht Mutter Teresa ;)
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Yaso am 27. November 2008, 17:16:34
Zu der Forerung nach meiner Meinung:

Details sind mir im Grunde egal, ihr sollt Spaß daran haben, nicht ich...
Mir geht es nur darum, dass es rp-gerecht ist und nicht bestimmten planungen des dc-staffes entgegen wirkt...
Ich verfolge die Diskussion natürlich und sollte mir etwas konkretes auffallen, sage ich was, ansonsten werde ich mich bei den einzelnen Vorschlägen eher zurückhalten und mich genauer auf den Entscheid konzentrieren.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Hinrich von Britannia am 27. November 2008, 17:35:22
Es ist ungewöhnlch wenn die Garde des Königs in Serpents stationiert ist. Eigentlich ist doch eine Garde eine Eliteeinheit, die entweder einer Stadt oder einer wichtigen Person dient. Damit die Garde des Königs dem König dient, brauch ich doch keine Verhandlungen führen. Kann die Garde nicht iwo vor den Toren der Stadt Brit bauen?
Wenn die Garde eine wichtige Rolle in der Stadt spielt, finde ich das gut, aber da ich kein demokratisch gewählter König bin, such ich mir meinen Rat selbst aus.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Dalton am 27. November 2008, 17:44:47
hmm habe ich das was net mitbekommen wiso steht es auf einmal fest das wir ne garde machen oder zu brit gehoren
das wird doch erst am sonntag im irc bsprochen dikutiert
kla das is das einfachste weil wir da den klare ziele haben aber trotzdem sollte das mit allen besprechen
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Alyssa am 27. November 2008, 22:46:25
nur mal zurerinnerung: Alyssa ist auf der schlangeninsel, weil sie NICHT hoheitsgebiet von Britain ist. SIE war nämlich eine GEGNERIN des ALTEN königs von Brir, VOR Arthur Bonis, den sie mochte un VOOR den Hinrich, den sie erstmal freundlich einschätzen sucht.

Und ALyssa ist zu sehr auch Fechterin (GM Fechterin) um DEM Handel irgendwas sagen zu wolen und können, sie ist immer schon eine schlechte Geschäftsfrau gewesen, und arbeitet mehr mit Herz als mit Verstand.

UND Alssa mocht den BDM nie - auch darum mochte sie Vaiaro und die Schlangeninsel. (Einzelne Playerchars sind ausgeschlossen)

Alyssa ist ganz Frau.

Sie beabsichtigt absoltut nicht irgendeine übergeordnete Position im Handwerk generell zu übernehmen, sie will lediglich gute Miner und Schmiede mit Herz und Verstand ausbilden. Ich denke da an eine grosse Schmiede gilde, darum bin ich auch aus meiner geliebten Gilde FvM kürzlich ausgetreten, weil ich beabsichtige michum die SCHMIEDE zu kümmern, und um die Waisenkinder die ich  als Lehrlinge müterlich betreue.

Somit müsste der politisch gedachte Posten, der organisation des Handels wer anders machen.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: GM-Destiny am 28. November 2008, 07:05:05
Herje, Alyssa es war lediglich ein Beispiel seitens Lasyr!

So jetzt alle mal abwartzen bis Sonntag. Wer lust hat der kann sich ja im IRC blicken lassen und dann werden wir mal schaun was man da so machen könnte.
Dalton gebe ich da übrigens ganz recht.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 28. November 2008, 08:42:58
omg sh is doch genau das was wir immer in vesper machen wollten *wieder genervt*

naja BDM msus das wohl erst intern besser klären ich konnte kontakt zu alten players machen vielleicht kommen die auch am sonntag unteranderem singard ...
Danhul auf den müssen wir leider weiterhin verzichten... als er die beiträge gelesen hat von wurzel arishana und co

(zitat wurzel: wenn mal einer der chars der bdm so etwas wie nen stimmigen hintergrund hat und das aggressive schwanzvergleich/wegelagerer/mucker rp begründet is.. (*** *** ******** ***** *** ******* *****)
dann würde ich mich auch wieder auf ein paar mehr spieler..und vor allendingen eine weitere instanz freuen..die sich den vorherrschenden verhältnissen realitätsnah anpasst..)


Also Wurzel mit dem Satz hast du gerade das Gegenteil erreicht ... vielleicht überlegst du dir das mal :-*


was Vaiaro  angeht;
ja ja klar ic bezog mich da nur auf garde .... hirachie was der könig mit dem rest macht ist im überlass ... und der berater hat naztürlich keine befehlsgewlt er ist halt nur der persönlicher berater des gardenchefs ... und auch das mit anwärter knappe krieger kriegschef ritter etc. das bekommen wir auch noch auf die reihe....

was nun aber genaueres weiteres geschieht wird wohl mit der BDM intern besprochen wer ... lust hat dabei mitzuwirken oder interesse an der gilde hat soll sich doch mal bei dae und oder mir oder dalti melden... damit ihr natürlich auch mitreden könnt. Schlisslich sind anregungen und ideen gewünscht nicht ideen wie alles nicht funktionieren könnte...
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 28. November 2008, 14:38:52
@Vaiaro
hoffe konnte deine anstehenden mankel ausbaden
guckst du hier :-*

bitte weitere unschönheiten oder mängel mir melden ...
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: GM-Destiny am 28. November 2008, 14:45:24
Kann man sowas nicht erst dann klären bzw. planen, wenn wirklich fest steht, WAS wir genau machen?

Ich finde diese Vorplanung total überflüssig.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Dalton am 28. November 2008, 15:15:54
jo vorallem argert sich meist der jenige der was vorplant und dan doch was anderes macht
also bitte erst sonntag machen und wer am sonntag mit diskutieren mochte und seine vorschlage dazu tun mochte bitte melden bei dae godnob oder mir melden
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 28. November 2008, 15:47:19
jaja aber sonntag werden dann soviele fragen auftauchen die versuch ich im vorfeld so gut es geht einzudämmen ... und die hirachie ist einfach ne art wie ich mir die gilde neu vorstellen könnte (dem könig untergeordnet) aber eben da gibts wieder soviele richtlinien etc. dass man wenig handelsfreiheit hat. Das finde ich schade

ich würde es sehr begrüssen wenn der könig dieser neue ... auch am sonntag bei uns kurz erscheint weil er schliesslich die endperson ist mit der die neuen gilde vielleicht zusammenarbeitet.

Ich hoffe doch auch das Pandora da sein wird, Singard, Daranan, lessi, und koibur ...
doch ob alle kommen werden steht noch in den sternen...
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 02. Dezember 2008, 11:30:39
Also ich weiss nicht was Pandora hat aber, ich finde sie übertreibt und arishana naja bei im is es normal ;)
das BDM treffen war in meinen Augen ein erfolg wir konnten definieren und uns einigen welche ziele wir haben werden in neue gilde und was am geeignetsten wäre betreffend rp gilde etc.
demnach denke ich das wieder neue spielwind nach dc kommen wird, doch braucht es nebenbei ach players die dem übereinstimmen.

Gerne würde ich noch en treffen mit dem König haben sei es IRC oder TS  Krümels mam ?
es geht um besprechung wegen garde etc.
weiteres würde ich gerne eben so neue konzepte miet vorschlag und weiteres vorschlagen...  (dazu muss könig + ein staffler = yaso anwesend sein)


... danke
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Arishna am 02. Dezember 2008, 19:19:31
ich weiß zwar nicht was ich nun wieder angestellt habe dass ich das prädikat durchdrehen verdiene aber ok ^^

gruß
Ari

ps bitte meinen nick richtig schreiben  ;)
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Hinrich von Britannia am 05. Dezember 2008, 23:51:35
Hab gerade seit Tagen zum ersten mal wieder Forum gelesen. Das richtige Leben überhäuft mich gerade mit Arbeit.
2 Beiträge, wo nach dem König verlangt wird und er reagiert nicht, sry...
Natürlich bin ich gern bereit, mich an Planungen zu beteiligen. Mir fällt es nur so schwer im Moment Termine einzuhalten.


@Godnob
Lass dir doch vom GM meines Vertrauens meine icq Nummer geben ;D
Dann finden wir vielleicht schneller einen irc Termin
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 08. Dezember 2008, 12:12:53
mhm ... GM ... du meinst nicht zufällig einer der afk saffler ? seit 2 1/2 wochen suche ich schon nen GM poste ig jedesmal wenn ich on bin ... allerdings kommen die nicht ! ich weiss unterdessen nicht ob es absicht ist oder unterbesetzung des staff teams

zumindest kam bisher niemand oder keine meldung überhaupt nix ... ich steh 2 1/2 wochen vor meinem haus mit nem problem das nur gm bearbeiten kann ...

bevor ich mich wieder für den shard kümmere muss nen gm sich um mich kümmern ...

jede wette ich beginn wieder den drecksskill lockpiking zu steigern ...   (PG SKILL)
dann schwirren die GMs wieder wie fliegen um das kleine stück scheisse COUGAN

was diese SKILL SENKUNG gebracht hat weiss ich immernoch nicht !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ausser das ich wieder mit pg von vorne beginnen kann ! zum teufel mit dem skillen zum teufel mit dem haus zum teufel mit dem rp  :-X


ps. sparrt euch eure meinungen ... das ist letztendlich meine ansichtsache  und die wollte ich mal hier frei äussern denn so machts mir definitiv kein spass, am besten überlegt es einfach für euch vielleicht wissen einige was ich damit ansprechen will
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: GM-Destiny am 08. Dezember 2008, 15:04:47
Erm.... da ich das Amt als GM wieder aufgenommen habe, werde ich mir heute Abend dein Problem mal näher anschauen :) Ab 22 Uhr bin ich da
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: LessuA am 08. Dezember 2008, 15:18:07
Tut mir leid Godnob, Wir GM's haben leider auch noch RL - Verpflichtungen und wenn ich richtig lese, dass es um dein Haus geht, dann kann es eh nur Yaso oder Ast bearbeiten, sofern du dir das freischalten lassen willst.
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Godnob am 08. Dezember 2008, 16:28:08
@lessi

nee geht nicht um das... aber das tut hier nichts zur sache ... natürlich seh ich auch ein das ihr alle rl verpflichtungen habt, aber ich hoffe dennoch ihr habt spass an eurem amt oder am staff bei sein ...

@staff
wenn ich mit ast rede und ihn simples frage und als antwort wiedermal bekomme.... hast du mich nun genug gestörrt oder lässt du mich weiter fernsehn ... ?

@ yaso
an ihm seh ich wie sich ein staffler den arsch aufreist, doch ist er in meinen augen auch in nem vor stadium vor ast level ...

naja mit der zeit sagt man lieber nein ... anstatt zu erklären wieso nein oder wieso ein ja ?

Grundsätzlich schätz ich euer da sein als staff und eure freiwillige arbeit hier auf dc, dennoch ist von nem aktiven shard zu erwarten das ig pages an gm mind. inerhalb von 1 woche zu lösen sei oder dass diese zumindest innert einer woche melden ...

doch gerne können wir ja sonst nen neuen theard öffnen ("positives und negatives zum staff")

Gruss Lasyr, Rysal, Cougan, Godnob
Titel: Re: BdM neu auf Bau ?
Beitrag von: Yaso am 08. Dezember 2008, 16:32:12
Godnob... eines möchte ich hier mal klarstellen, ich dulde solche Äußerungen wie in deinem vorletzten post hier nicht wenn man den Hintergrund bedenkt.
Bei deinen Aktionen müssen wir uns eigentlich vorwerfen dich hier überhaupt noch spielen zu lassen...
Ich erwarte von "Überzeugungstätern" keine Einsicht, aber irgendwann hat man mit abgeschlossenem zumindest mal Ruhe zu geben.
Wenn du es drauf ankommen lassen willst, eröffne einen neuen Thread mit der Thematik und mach das Thema öffentlich, aber ich kann dir jetzt schon sagen, dass das böse enden wird für dich.
Mach das oder gib endlich Ruhe, sonst sorge ich für Ruhe und das wird zu deinem Nachteil sein!

Zum Thema:
Ast und ich sind zur Zeit beruflich sehr eingespannt. Ich habe mich staffintern bis Ende des jahres als mehr oder weniger inaktiv aus beruflichen Gründen gemeldet, jenachem wie wir Zeit und vorallem dann noch Lust haben, kümmern wir uns um alles so gut es geht.
Wenn man 6 Tage die Woche, insg. 54 Stunden in eienr Wechselschicht arbeitet, ist es denke ich verständlich, wenn man in der wenigen Freizeit dann gerne mal seine Ruhe hat.

Und abends ist einer von uns immer da.... ich weiß ja nicht wann du deine pages raushaust, aber du weißt dass du uns auch im IRC findest, fraagen kostet nichts... diese Trotzhaltung lasse ich mir zumindest nicht gefallen.